不可思议的萝变吧 关注:620贴子:23,027

「哲学论点」来一次小小的中二吧

只看楼主收藏回复

首先说一下,其实我喜欢扮演小说角色。
所以一般人大概无法看出我的论点观点以及逻辑,那也是当然的。要知道,我装扮的每一位人物都不一样,精通每一位人物的思考方式与逻辑方式。
所以大概木有什么人能够抓住我的思维逻辑吧。
因为逻辑这种本身就不是定值,对于每一个人都不一样。所以一个人的逻辑观与另一个人的逻辑观不同也比较正常。
而什么是正常呢?就是表面上大家都是一种逻辑。
其实大家都思考着不同的玩意。
举个例子吧,有谁能够完完全全地说出杀人到底是对还是错?
——
当然是错的。
毋庸置疑。
这点我没有在玩笑,因为这是大众逻辑——肯定是错的。
而且也不需要中二地说或许有对有错。
自己可以想想,若杀死的人是自己的朋友,尚可大言不惭地说是错的。而若杀死的人与自己无关,那该如何说?
还需要想什么?
当然是不对的了,因为大家都这么说。
因为原本就对自己没有利害区分。
已然如此,为何还要扮演与群众不同的角色?疏远自己与群众很有趣吗?
所以若想扯开这种麻烦事,当然是随民心,早点结束早点好。
这算是一点吧。
也举个另外的例子——
大家认为付出、回报、索取、羞耻有什么关联?
这个关联大着呢,但也可以说毫无关联。今天我与一位朋友交流,就扯到了这点。
当然我骗了这位同志,因为我扮演了一名小说里的角色。顺便在此也表示道歉。
我当时说,付出回报索取羞耻没有任何关联。
付出是因为一种理由,索取是因为一种理由,而回报与羞耻根本对我来言不存在。
为什么这么说呢?因为我想反向强调,付出并非为了回报,而索取也并非需要羞耻。
不过大概那位朋友没有看出来,我想说的只是这种事情。
因为我扮演了一名心理扭曲的人,付出只是为了让大家以为我很乐于助人,索取只是为了索要自己的个人利益。
所以我既不想要回报,也永远不会感觉羞耻。
这是一种平衡。
不过这样我便负了天下人——曹操曾言,宁可我负天下人,休叫天下人负我。
我只是借鉴了一下,然后便被说成了神经有问题的精神病。
当然我只是过分夸张了。
我付出的确不要回报,不过索取也还是有内疚之心的。
不过我想说的也仍然是,不要为了回报而付出,也不要因为索取的过多而感到羞耻。
而在最后,我也反向表明——
不要认为别人索取的过多而要求别人羞耻,从而要求回报。
而我的意思就是如此,只是我大概用了比较极端的方面。也算是练习一下写作——
这种事情大家还是不要学,会让自己给别人的印象变差的。
Los
2011年10月7日 加拿大


IP属地:美国1楼2011-10-08 05:04回复
    人只是大脑高度进化的低等生物而已,要靠交配来繁衍后代,要借助外力来生存。如果最初的人类没有发觉使用武器,人类没有试着控制自然,人类还是会和现在的大猩猩一样。
    因此从最初开始人就是群居生物了。对于群居生物而言如果你失去了对于group的价值,你就会被赶走或者杀死,知道苦豺制度么?一样的,只是人类的驱赶和灭杀更为委婉复杂而已。
    没有利害区分?开什么玩笑?
    所以说,别人付出了,虽然没有要求你回报,但你自己也必须回报。群居蝙蝠在傍晚出去狩猎,有几乎一半的蝙蝠会无法找到猎物,这时另一半的蝙蝠总会给那些没有血吸的蝙蝠共享自己的猎物。但是如果下一次,那些没有找到猎物的蝙蝠再在下一次狩猎中没有找到猎物的话,没有一只蝙蝠会愿意与之分享猎物again
    因为靠别人养着的东西是废物,它失去了价值便失去了存在的理由
    如果你并没有付出你也没有资格要求索取
    付出后索取=要求回报,而且要求的非常正当
    而没有付出却索取,在人类的世界里,碍于情感,碍于自尊,碍于脸面,也许会有人满足你的要求,不过就长远来看,这样的做法会被世界抛弃。不羞耻于索取,前提就是你有过给予别人付出
    要不就是个废物,终究会被淘汰。
    我们是为了正当的索取而付出,在这个前提下我们不会因为索取而羞耻,不索取光付出的老好人,如雷锋,别看被歌颂的很伟大,其实……我们都懂的
    一味的付出却不懂得索取,那是一种人性的悲哀
    而在这些前提下,当一个付出了很多的人向我们索取的时候,我们会乐意付出,这是相互性的。然而在那人并无实际付出任何事,却是索取了我们很多时,我们只会相互性的要求对方付出而非回报。
    而在很多时候,索取就是要对方的回报。
    还有就是你认真的方向错了。
    以上
    


    2楼2011-10-08 09:47
    回复
      说的好啊。
      不过我的坚信在此,别无他言。
      别人的付出,我因愧疚而回报。但我讨厌强求回报之人,这并非在说我只会向知耻、知愧、知恩者付出帮助。当然也并非他们知道回报。
      反之,不知回报者我不强求回报,若不在有损自我利益前提之前,我愿提供帮助。
      人类是群体生物,正因为如此,互相帮助才为理所当然,势所必然。
      是故,我的观点终归如此——
      我个人的付出并非为索求回报,而去强求一人回报且为我的大忌。
      而这个人最后变成什么与我无关。
      最后,被杀死的人与自己为何等关系必为最重要的一点。已然如此,那并不需要虚伪言辞,在我的生活圈以外的伤亡,难道对你有利益关系吗?
      并非信口胡言。
      正因为我们怕涉及到自己的利益关系,我们才会有此举动。实质上倘若并不与此有所联系,也根本无意指明好坏对错。
      但我在文中也有提过——
      杀人必是无法饶恕的罪孽。
      没有理由,只为人之根本,人之理性良知之本。
      且为人类最大的优点,无法遗弃。


      IP属地:美国3楼2011-10-08 10:42
      回复
        凡人之行为必有其目的性,伦理规则本身就是为了一定目的而诞生的。
        而所谓的对错也是因为人类为了给予一件事情理所应当的理。
        因此可以说,各位所说的话不过是建立在自己的自我规则上,给予自己最大权限的言论,而对错,又怎能让别人去定义呢?
        因为你们本身的共知就不同,而如何让他人去理解呢?


        IP属地:北京4楼2011-10-08 11:29
        回复
          直接pass掉LS所有,只是在这里mark以下增加存在感,以上


          5楼2011-10-08 21:36
          回复
            行吧,反正意思是人与人是相互性的,群体的意义就是相互帮助,这是群居生物的理想状态,但现实是人类更为复杂,人与人存在着欺骗,人的内心存在欲望,如果真的有宇宙之中的观测者在看着我们的话,他们恐怕会认为人类是大自然的错误存在。
            老子说人性本善,而后因世故而变恶,所以他一生所追求的就是让人们回归根本。
            我也说不清,虽然我们认为让每个人都具有自由的思想,自由的追求一切的世界是最美好的,但那也只是从自身的角度出发,以自身利益最大化的考虑。
            事实是,对于群居生物而言,不容二心。旧·共·产·主·义 实施的也就是一种思想上的控制,目的是团体的意义最大化。
            资·本·主·义 看着是让人们拥有自由,但是这个自由并不是真正的自由,而是在让你感到自由的同时控制住你的思想。
            从某种意义上而言两者是相同目的,但是手段不同。资·本·主·义 的手段较为高明。
            乌托邦是不存在的,只要人们的思想没有统一。
            所以我说的互助式生存只是一种理想化的世界而已。
            


            6楼2011-10-09 00:26
            回复



              IP属地:上海7楼2011-10-09 01:11
              回复
                所以说你的观点并没有错,因为人与人之间并不存在互相帮助,以团体为最高利益的意识,因为每个人的独立意识还并没有被统一,所以如今的现实是每个人以自身利益最大化为根本。
                所以我是支持你的观点的。


                8楼2011-10-09 01:46
                回复
                  哇= =
                  有时候做点坏事也不错


                  IP属地:美国9楼2011-10-09 04:08
                  回复
                    that's what I said.


                    10楼2011-10-09 05:32
                    回复
                      我们身边任何人情世故都没有绝对的,比如LOS杀了人
                      那么对于你自己来说一定是对的,如果是错的你杀什么人?寻刺激?或是说,只是想要角色扮演?
                      但是对于死者,那就是错的
                      对于旁人,那就由他们对死者的认知来定了,好人或是坏人
                      人以自己为本,但身处于这个世界,这个世界并不是只有你一个人
                      往大的说,凡事都必须考虑其他人的思想,做了某件事就要把这件事相对于别人来说是好是坏
                      所以向他人索取而获得内疚之心,当然也要看是否会得到,比如在此之前你曾付出
                      而有内疚之心去回报,这就变成了一个循环,对于你的回报是否他人也有内疚之心
                      我想说的只有任何事没有绝对,在不同的立场就会有不同的认识,至于别人怎么说,如果碍于脸面那就随大众吧,反之就按自己的意愿行事,这样才好
                      另外我还想说我只是来增加存在感的,幻雪LOS你们慢慢闹吧


                      11楼2011-10-09 06:53
                      回复
                        实际点说,我不相信世界上有什么乌托邦,也不相信天下人一同归善。
                        但我相信着总会有人与我相同,本善且理想与人。
                        然而才有此行为。
                        反之,我也并非无私奉献的傻瓜。之前也说了,对于无以回报者,也在不大损我个人利益的前提下,我才助人。
                        但始终不求回报。
                        因为我认为追求回报并不非常,但并非善心;追求利益虽并不可耻,但不可过分;追求欲望虽并不羞惭,但终归成祸。
                        就连一句谢谢都可成回报,那还需要何等巨大的回报?
                        所以求回报,不如盼回报。倘若没有,也不用感到失望。
                        我认为现世并未沉沦,回报时时皆有,是故我根本无需求回报。
                        至于他人我不干涉。
                        因对于普通人,我用一种方式。
                        因对于理想人,我用一种方式。
                        这样既不会损害我的个人利益,也能实现我对世界的寄望。
                        所以,我并非主张团队利益最大化,也并非主张个人利益最大化。
                        而是在个人利益得有保证前提之下,最大扩大团队利益。
                        虽也是理想理论,也正因为是理想才堪当观点。


                        IP属地:美国13楼2011-10-09 11:37
                        回复
                          至于杀人一说。
                          根据现世逻辑而言,绝恋说的极是。
                          不过正因为如此才颇有矛盾,也正因为如此人类才会拥有良知一说。
                          我把此一点当作人类之大优。
                          但并非说这便是世人定取之道。
                          正因为人有忌讳,才必须突破;正因为人有良知,才必须熟知——
                          杀人虽是罪孽,但并非不可做之事。
                          在世一切都没有完全不可做之事,只有在一切的条件与前因具备之时,才可决意。
                          而条件前因,也是由现世人心与己思决定。
                          所以杀人一举终归没有对错之区,这一举动终归会因人们自己而变,人们自己而动。
                          而当只有“一个人”又该如何决意此事?
                          大概永远不会被当作正确。
                          也正因为如此,人类才是群体生物。
                          也正因为如此,人类才需要团队性。


                          IP属地:美国14楼2011-10-09 11:49
                          回复
                            何以为善?
                            善乃生于人心,而非他人之言。
                            正因为如此,我才有之所为。
                            要不是世界没那么理想,我哪需要选择保证个人利益。
                            就如你说的,若我在南京见到一老人跌倒,你知我会如何做?
                            我会去搀扶,因为此举并未损害我个人利益。但之后若老人翻脸不认人,这我不管,我不会与其争斗,反之我会跑。
                            不管我跑得掉跑不掉(当然我更愿意跑掉),我不在意周围人怎么看,不过我对得起自己的善心。
                            是故,我知道思维大众皆异,不过我不在意。
                            这所谓为自己,个人利益保证——而搀扶了老人,也体现了团队利益。
                            尽管看似伪善,不过无论你们如何说,这都是我的善——
                            正因为防施善后害己,所以才会强调个人利益保障。
                            因为一切都是在现世状况前提之下。
                            做法永不可能完全如前车之鉴来的那么容易。
                            至于理想人被淹没。
                            好歹我站在这里,我也有三个现实朋友与我为密友。


                            IP属地:美国16楼2011-10-10 02:00
                            回复
                              做法永不可能完全如前车之鉴,后事之师来的那么容易


                              IP属地:美国17楼2011-10-10 02:03
                              回复