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【讨论】关于仙籍的问题

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对这个仙籍的问题一直觉得书里没写得很明白。
官员的配偶和子女可以拥有仙籍(胥),但是从骊媚那里看来,这是完全自愿的。骊媚的丈夫和孩子都没有接受仙籍,留在了下界。以我的理解,引申来看,官员的配偶和孩子是可以选择何时加入仙籍的,而不是说在官员被封官的时候就必须立刻接受仙籍。(否则如果官员就职时小孩刚出生,却规定必须此时加入仙籍,那么小孩永远也不能长大,这一点有悖于人伦)。而胥虽然是一种附属的身份,也是需要向王申请和走固定程序的,这些家属们的户籍是不会自动改变的。(其实,就算是官吏本身的仙籍也是要通过这些流程的。不能说只要拿到官印官服就自动有了仙籍,起码要王批准仙籍,还要到地官那里登记造册才行。)
那么王的配偶和孩子的仙籍又是怎么回事呢?我觉得在王接受天命以后,配偶和小孩并不能不需要任何手续自动获得仙籍。证据为祥琼的父亲在被月溪杀死以后,月溪用白雉的脚在撤销祥琼仙籍的文件上按下了脚印。说明祥琼的仙籍并没有随着父亲的死而自动消除,却可以通过一般的去除仙籍的流程进行撤销,说明她的仙籍和普通官吏的仙籍类似,也是走了这一套程序才得到的。而王的神籍是不可能由王自己或任何官吏用文件形式撤销的,显然不同于其配偶和小孩的仙籍。
然后再一个问题就是王宫里的里木-路木,由于图南里的提到说路木上可以诞生王的子女。在某些同人里看到说之所以王不会向路木祈愿求子,是因为路木生出的孩子自诞生起就拥有仙籍,于是只能一直保持婴儿态。这个想法我觉得很有疑问。如果王不让子女加入仙籍,那孩子们应该可以和普通人一样长大啊,等到了适当的年纪再通报给地官加入仙籍,没有什么问题嘛。。。
我的理解是无论是下界的里木也好,还是王宫里的路木也好,都只负责产生生命,并不负责给予户籍或仙籍。孩子出生后父母必须给他申报户籍,孩子才能获得户籍。十二国里存在没有户籍的人——一些浮民和家生,就说明生命的存在并不依赖于户籍,人是可以没有户籍的。
(这跟真实世界里的情况也是吻合的。医院负责接生孩子,并不负责给孩子上户口。上户口那是另一码事,得备好材料去***申报。有些小孩很大了还没有户口。)
仙籍也是差不多的。(我猜测官吏也可以只接受官职而不接受仙籍,毕竟仙籍更像是一种给官员的福利而不是官吏应尽的义务。)



IP属地:美国1楼2012-01-11 03:42回复
    同意


    IP属地:浙江2楼2012-01-11 10:31
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      2025-06-17 10:37:49
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      《落照之狱》里面有这样一段情节:
      “那么,如果您真的为李理着想的话,就应该判那个禽兽死刑。”
      瑛庚惊异地看着妻子的脸。清花并不是官吏。身份虽然有一个“胥(下官)”的职位,但那也只是为了方便照顾丈夫瑛庚而安插的一个官职。是一种把不是官吏的家人也加入仙籍的一种方式。但清花本身与政事并没有任何关系。而且至今为止也没有对于瑛庚的工作插过半句嘴。在清花看来,瑛庚在工作上不讲人情,混淆了真正的“道”与官僚们追求功利而夸夸其谈的“道理”。实际上无知的是瑛庚。但是身居高官的瑛庚,却总是把自己当傻瓜。
      每到这种状况,清花总会生气,生气后就说要分手。并说要解除婚姻关系,交还仙籍回到平民中间去。
      这说明仙籍的确不是自动生成的,可以根据婚姻关系的建立或解除来生成和交还。
      还有这里:
      瑛庚在五十岁左右从地方官升任至州官,加入了仙籍。他与前妻惠施生有二男一女。长男和长女都长大成人,独立了。瑛庚升仙时他们本来可以一同加入仙籍,但是由于已经都已经成婚而选择了留在人间。
      也就是说仙籍并不是强制性的。而且似乎从这里也可以隐约看出,瑛庚的子女的配偶和孩子似乎并不能通过瑛庚的加入仙籍,所以瑛庚的长子长女才放弃了仙籍。
      甚至仙籍还可以这样使用:
      在谈到“凌迟”的时候:为了将痛苦的时间延续更长,故意避开人身体的要害部位。在别国历史上,甚至还有为了将痛苦时间尽可能延长而预先把罪人加入仙籍。而现在芝草也有人说要仿效那种做法。
      也就是说犯人也可以获得仙籍。这似乎也就间接证明了仙籍的获得存在着某种半人为的程序。


      3楼2012-01-11 11:52
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        为什么不是向路木求小孩,路木长出王的小孩的果实之后一年,全国的里木会长出叫做王的小孩的生物?(逃跑……)


        IP属地:福建4楼2012-01-11 15:20
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          久违的讨论帖啊~
          首先说明,我只是凭借记忆,没有实际考据,所以,有啥误差的话,只能……逃
          似乎有一种说法,人的额头有第三只眼睛,官吏们获得仙籍后第三只眼就开启了,并获得相关的能力(如长生和一些法术的修炼)。有一种成为仙人的途径是王轻弹对方的额头,赐予其仙籍,不知道是不是通用情况
          另外,仙籍肯定不是伴随着官职的赐予而直接赐予的,事实上并非所有的官吏都能获得仙籍,拥有仙籍的实际上只是很少的一部分官吏。李斋曾经提及过,之所以赐予某些官吏仙籍是为了能更好地辅佐王,因为王是长生不老的;并且只有仙人才能进入州城,还有很多官吏应该只是在下界办公,没有资格上到云海之上的
          关于子女升入仙籍的问题,我不知道是在哪里看到过,好像必须达到一定的官职才可以将夫妻子女一齐升入仙籍,具体什么档次,真记不清了
          


          5楼2012-01-11 21:59
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            综合骊媚和落照里的瑛庚面来看,似乎是只有能进入州府的官员才有资格升仙,又有一说是县正之上才行。瑛庚当了多年无仙籍的官吏,直到50岁才加入仙籍的,似乎说明很多低级别辅助型官吏是没有资格有仙籍的。估计套现在的体制大概是,在省ZF办公厅工作的主要官员可以有仙籍,而县ZF办公厅的只有县长可以有仙籍,其他打杂型人员没有。另一猜测是在州府工作的一些官员也可能有一些副官级别低,无资格取得仙籍。
            仙籍据已有的信息应该是要通过书面文件才有效的。
            仙人有三只眼书里是提到过一句,但是我没找到关于王弹一下对方就能给予仙籍的记录。
            


            IP属地:美国6楼2012-01-12 00:07
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              里木和路木这种东西本来就是一体多用的,既可以求作物牲畜也可以求孩子。应该也是在不同的日期求的吧。


              IP属地:美国7楼2012-01-12 00:17
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                图南里有提到路木可以结王的小孩吗?这个真没注意到,我只记得动画里面阳子说过自己是王,所以不会有孩子了,但她那个一起穿越的同学可以替他生好多小孩什么的……
                还有神籍和仙籍是不是有啥区别啊,一直不晓得~~~


                IP属地:安徽8楼2012-01-12 00:32
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                  2025-06-17 10:31:49
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                  没结婚的王登基以后不能结婚,自然就谈不上生孩子了,但是有些王登基前就已经结婚了。
                  图南里的原话是说:
                  “王宫里有成为一个国家基础的里木。它是结出王的子女的树,同时也能根据王的祈祷结出新种的家畜之果,新的鼓舞之果。而且折下它的枝插在地上,就可以在其国土的任何地方增加里木。”
                  


                  IP属地:美国9楼2012-01-12 01:12
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                    关于大木玲似乎提到过要取消她的仙籍是要通过采王。
                    原话如下:
                    ---
                    铃抬头看着黄姑说。
                    “我可能会被除去仙籍。”
                    “没关系的。她要除去你的仙籍,必须由我办理。我保证我绝对不会除去你的仙籍。”
                    ---
                    难道仙籍的获得和取消都要王盖章吗。。。
                    


                    IP属地:美国10楼2012-01-12 01:29
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                      应该是的吧?仙籍这种东西必须要由王赐予的
                      另外关于求子,的确我记得书里有提到过的吧?前六日都是求作物和家畜的,只有第七日才是求子的,所以又称为“人七”


                      11楼2012-01-12 08:26
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                        是的,求子是要从第7日开始,据说第七日求到的孩子特别好,桂桂就是7号求到的孩子。


                        IP属地:美国12楼2012-01-12 09:15
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                          仙籍的确是需要王打开第三只眼赋予能力的,所以当时尚隆需要接泰麒回来。只不过这倒霉孩子在十二国的身份丢失了,只能算是这边的人,不然以“天纲之内”的身份,应该是只需要带有王的效力的文书就可以的,大致上就是下面递条子,上面盖个戳然后就成立了。无王时期使用白雉,是王的效力的替代品,属于朝廷的效力,就是像祥琼那种情况的。然后仙籍赋予的条件应该是王的直属官吏部队才有吧,官吏的官吏就只有末等仙位,或者根本没有吧,说真的不给铃仙籍也是可以的,梨耀的话出趟门拐个佣人应该都不是难事。


                          IP属地:福建13楼2012-01-12 09:25
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                            那句话的初衷是开玩笑的……
                            王向路木祈求果实,结果之后的第二年,全国的里木就会长出同样的果实,果实通过这种方式向全国传播。
                            王向路木求小孩子……里木长出同样的果实……结果王的孩子就全国都是了……(最开始的玩笑就是这个意思,之后认真想了一下,说什么王在即位之后没有小孩子,搞不好是因为路木有这种功能,所以被限制了……)


                            IP属地:福建14楼2012-01-12 09:31
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                              2025-06-17 10:25:49
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                              把盖章的公文毁掉不知道算不算


                              IP属地:福建15楼2012-01-12 09:32
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