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回复:香港流行音乐这座大山

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  • wbh200892268
  • 武林盟主
    14
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个人觉得这个问题,已经无需讨论了呀,要不又要招致一些人的攻击哟。。。


  • 明日之风
  • 名震江湖
    13
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七兄,你说的是更严格意义更具体的考证,但对多数人来讲,毕竟鬼马双星铁塔凌云的旋律更熟一些,许神的这个定位,应也无甚偏差才是。论年代,1966年的月亮光光虽然也很早,但毕竟末象鬼铁那样掀起风气来


2025-07-24 09:12:14
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  • U167
  • 武林高手
    9
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风兄.鬼马铁塔双星凌云对我们熟悉.但对上辈人来讲.赌仔自叹更加熟悉.其实我只是替sam之前的乐坛中人不平.sam时代有更广泛的推广.sam之前的人没有这个环境.所以大众可以凭这个认为sam时代以为广东歌始於这里.但其实就事论事.Sam年代之前都有兴盛.只是别样疯狂.关键看大家怎样去确定“潮流”究竟应该是怎样?!就好似我们今天玩智能电话.盛极一时.但千万不要忘记当年玩模拟电话.大众是如何疯狂.只是别样风华而已.


  • U167
  • 武林高手
    9
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我本人对Sam无意见.但我非常憎恨某些读住这些乐坛圣经的人...以为读了几篇就等於了解.好多更加是本身一片空白.等这些乐坛圣经来填补.关於这一点.我很认同黄志华的意见....他其实本人对Sam都无意见.但他同时都坚持认为Sam时代之前乐坛有“广东歌”的兴盛时期.就正如我们现在挖掘出好多史前文物.竟然有电视剧?好可能人类之前有高度文明..只是史书没有记载.
Sam?时势造英雄.事半功倍...可以有许冠杰.亦可以有陈冠杰.广东歌走到那个时期.再度兴盛是必然趋势.
周聪?英雄造时势.事倍功半....民间确实兴盛过.但只是缺少了一种“乐坛”机制和整体意识去接纳及渲染..
谭咏麟?


  • U167
  • 武林高手
    9
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电视机.不是电视剧
当然电视剧都不出奇.因为已经有了电视机


  • 深秋幻影1
  • 人中龙凤
    11
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一个烂主题引来这么有技术含量的回贴,以前略略想过许之前的香港歌坛,但都是被动的,一想即过的,现在终于多了解了一些,有u兄真是好


  • 麟意情深
  • 自成一派
    12
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我想U兄一定是看过黄志华那本说香港流行曲40年的书,我手上也有一本,虽然对于里面他很多观点我有不同的看法,但无疑书上面是对整个香港流行曲几十年的发展的时代变迁有一个比较完整的概括以及每时代的流行元素特色都作了一个相对客观(客观的意思一视同仁,没对谁半点感情分,作者更多是站在一个社会意识变迁的角度去谈)的分析。大家想不想看里面写到许和校长的章节,如果大家想看有机会我扫描上来。
一直以来总是看到说什么许是粤语流行曲的什么鼻祖之类的话,心里只觉得好笑,正如U兄所说,不过从来我都无意想去说什么,因为不是三言两语就说完的,不过说明一下我并不是看了黄写的书之后才知道的,看黄写的书只是进一步丰富和印证。所以,对于那些无知更多的是人云亦云的再加上大量的媒体传播的环境,这样话经常出现也不足为怪了。
打个不恰当的比方说,有人只知道近现代的历史却不懂古代史,却只道近代的人物怎样的伟大怎样的厉害,却不知道没有黄帝等等又何来有后面的辉煌啊。


  • 麟意情深
  • 自成一派
    12
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题外话,现在一般人普遍的观点认为《分飞燕》是粤曲或者说是粤曲小调,同理的还有《禅院钟声》等等,就不举太多例子了哈。殊不知道这些都是当时的粤语流行曲,因为原唱的根本就不是唱粤曲粤剧的人,是当时的流行歌手,确实是在当时非常流行的,和粤剧类没什么关系是两个领域的东西。
当然因为这些旋律是粤调而且写曲的人多少受粤曲粤剧的影响甚至自己本身就是粤剧行的人,还有就是当时的社会环境潮流,但是没有影响这是两个音乐领域的本质。再后来,只不过是粤语流行曲朝另一个新的方向和意识流发展了,这样好象才和原来的感觉有截然不样的感觉,然后粤剧粤曲行的人拿这些小调用他们的演绎方法来唱了,所以当然又成为了他们的东西啦,所以导致一般人的这些上面说的观点和意识,却不知道原来的历史或者说是来源。


2025-07-24 09:06:14
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  • U167
  • 武林高手
    9
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情深兄:
黄志华其人....我的感觉是...他确实对乐坛的进化史有中肯的见解.起码.他不愿意随波逐流.而且作为乐坛早期的撰稿人..包括卢国沾卢sir等人.对乐坛存在系统和深入的认识一面.相较於黄霑.黄霑已经是娱乐圈中人.但黄志华绝对来的纯粹很多.
但黄志华亦存在偏颇一方面.首先他很不buy流行曲史上那些大粒佬(如谭咏麟等)..我觉得当中并无存在矛盾.亦无芥蒂.站在我的理解.我很愿意尝试一种角度去解释他这种偏颇.即是一个人老了.存在一种倾向和留恋心理.特别是如果这个社会的报导是存在不公.误导的话.他就越倾向他的“所认为”角度.越抵制“误导和正在流行.和他思想有冲突”的东西...哗!!!!好难用文字表达我想说的.连我自己都不知道想讲乜!有无人帮手翻译?!
至於Sam及什麼流行曲鼻祖...我之前亦写过一篇相关的文章..我好想问某些人.何谓流行曲?在我的角度.流行在每一代的东西.就是流行.包括歌曲.亦叫流行曲.我家里有部留声机.驳上hi-fi品质二流超好听.我老母偶尔会用来听周旋..李丽华...我想说.这些是他们那个年代的流行曲..而且几达疯魔.但那些说Sam是广东歌流行曲的开山鼻祖的人.我想问怎样去界定“流行曲”这三个字?
其实他们不答我我都清楚.形成潮流嘛...但我可以告诉这些人.任何一个潮流是需要社会所有环境包括软硬件意识状态去配合的.如果你站在90年代去撰写一篇乐坛圣经.用一个时代的意识和对软硬件意识去界定所谓“流行曲”的话.我只想说.当年街头巷尾小小收音机小小此起彼伏的“赌仔自叹”....其实这算不算是潮流?


  • U167
  • 武林高手
    9
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哦.简单几个字就可以看到全部.误会晒情深师姐!sorry lar!


  • U167
  • 武林高手
    9
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再举另一个例子,比如我家有跳舞粤曲的唱片,大家会问这是何物。解释一下,就是用着现...
U兄说的这段我懂,非常的深刻,我就是想说这样的话题,说到根本上的本质上去了,什么...




  • Froude_Numbers
  • 人中龙凤
    11
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"时势造英雄.事半功倍..英雄造时势.事倍功半" U兄此言甚为精辟,于我的《中外历史人物评说》课程大有启发意义。佩服佩服!


  • 深秋幻影1
  • 人中龙凤
    11
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我想我是理解U兄说的话了,每个人或多或少都有些时代的情意结,总认为自己所钟爱的那个时代是最好的,就像是看过马拉多纳踢球的人就认定他才是唯一的球王,而后面的人再好也只是球星,达不到球王的程度,而80后90后就未必认同这种看法了。至于后来的人不懂或不顾事实瞎说话,对经历过那时代的人只会产生反动力,就像那些花痴粉丝,越是乱涂抹自家偶像就越招人耻笑


  • 醉听一生
  • 人中龙凤
    11
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我认同的第二段话,其他u兄自由高论。自有高论才对


2025-07-24 09:00:14
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  • 麟意情深
  • 自成一派
    12
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接27楼:
U兄说的这段我懂,非常的深刻,我就是想说这样的话题,说到根本上的本质上去了,什么是流行? 流行的东西都是有它自身的时代性的,所谓的当时的潮流,任何站在某一个时代上去衡量另一个时代的流行或者作全部的标准都是错误的。我不会表达,这个话题太复杂太深入了。
再举另一个例子,比如我家有跳舞粤曲的唱片,大家会问这是何物。解释一下,就是用着现在的音乐节拍伴奏就是流行曲那种打拍子的去伴奏粤曲,哈哈,听来很很好玩的,节奏很平均,没快没慢,演唱的要跟音乐,不能自由发挥。 这就是当年时兴的用来跳舞的音乐,就好比大家现在跳交谊舞的舞曲音乐,是同等的,跳舞粤曲就是当年跳舞的时尚流行音乐。那么你能说跳舞音乐就只有现在的交谊舞曲一种吗?即使现在不流行跳舞粤曲了,甚至更多人不知道,你也不能抹杀否定它确实在以前流行过。


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