秦时明月吧 关注:2,868,117贴子:81,829,011
  • 8回复贴,共1

“幸好你聚气成刃的功力还只有四成左右”到底表达什么?

只看楼主收藏回复

一楼度受


1楼2012-12-02 12:33回复
    对于这句话估计大家争议很大,贴吧不少吧友都崇拜的盖聂和星魂战平之后留下一句这个话。
    让我们看看他到底表达个什么意思呢?
    首先,我并非针对盖聂,只拿这句话来理性分析,这是我和一个烧饼打赌发的帖子。
    原话如下:“幸亏你聚气成刃的功力还只有四成左右,否则盖聂刚才可能已身受重伤。”
    编剧的用词很诡异,所以出现了两种极端的争议:
    一种是:星魂聚气成刃的功力只有四成。
    第二种是:星魂只用了四成的功力。
    那个烧饼举了个这个例子:你只有小学水平;你只用了小学水平。
    只有和只用虽然只改一个字,却成了完全相反的两种态度,只有是负态度,表示不屑和鄙视;
    只用就成了取反,可以中性也可以褒义。
    下面仔细分析,因为中文是意合语言,被称为世界上最难学的语言,他的精髓之一就在只要能表达出意思,可以任意省略。
    例子的两句话都能传达意思,但是如果按照严谨性来说,第二句是病句。
    还原出省略部分应该是这样:你的能力只有小学水平;你只用了小学水平的能力。为什么位置会变化等下就看到了。
    好的,现在不说成分,考虑到也许有年龄比较小的吧友还没接触过这个东西,我们用小学学过的知识:任何一件事情,还原成时间,地点,人物,事件。也就是在什么时间什么地点谁做了什么。
    (现在)你(在我面前)的能力只有小学水平;(刚才)你(在我面前)的能力只用了小学水平。
    这次把名词的位置换回来,发现第二句还是有些怪怪的,而且最终的争端点也出现了-时态。
    把第二句变为非病句对比:现在你在我面前的能力只有小学水平;刚才你在我面前(一个动作,具体动作,如:解题)的能力只用了小学水平。
    发现没?第一句缺少动词依旧是对的,第二句省略了一个动作;
    再看原台词,聚气成刃就是一个动作,聚气成刃的功力已经很明显的表达出。
    当然,现在你在我面前解题的能力只有小学水平也是对的,不存在任何问题,但是动词的出现,就决定了时态的分歧点。
    一种是现在完成时态,一种是过去完成时态。
    到底应该取哪个时态?显然盖聂的表述只有一种意思。
    我们再看原台词:幸亏你聚气成刃的功力还只有四成左右,否则盖聂刚才可能已身受重伤。
    秦时明月的编剧是很强大的,愣生生的用歧义语句只表达一种意思。
    看上去幸亏你现在聚气成刃的功力还只有四成左右,否则盖聂刚才可能已经身受重伤这句话完美无瑕。
    其实往里面一看破绽一堆,否则后面肯定是现在时态,因为否则后面的东西只是在现在假设。我们仔细看后半句:否则盖聂刚才已经身受重伤;否则盖聂现在已经身受重伤。这里的刚才变成了一种从过去持续到现在的时态,而直接用现在就是露骨的表示现在。
    举例:幸亏我们没有迟到,否则现在就站到外面去了(否则刚才就站在外面去了)。
    如果我们迟到了,反正就在外面,从刚才一直到现在还到将来。不过这没有发生,只是现在在陈述。否则后面肯定是一件现在在陈述的事情,无论用什么时态的词去修饰。
    想通这一点就好办了,否则是个转折关键词,一定会起到一个转折作用,既然否则后是现在,幸亏后面就必然是讲述一件过去完成的东西。
    幸亏你现在的解题能力只有四成,否则刚才我就败了。
    我在陈述我没败,你刚才完成了解题。
    所以这句话只表达一个意思:幸亏你刚才的解题能力只有四成,否则我现在就败了。
    原因就在否则这里。
    还有另外一个重要的因素,语境。我刚才说破绽一堆。
    两种不同的语境决定了不同的意思,现在不要否则,单说幸亏你聚气成刃的功力只有四成这句话确实能造成歧义,但是中文的特色就是能传达意思就行了。
    大叔对星魂的态度为正,这句话的态度就为正;大叔的态度为负,这句话的态度就为负。
    大家可以再回头看看那一集,动画片要体现的,到底是星魂厉害还是星魂不厉害?
    我们现在假设大叔自傲本领,蔑视星魂的能力只有四成,这句话的内在含义就是你的能力不足以伤我。
    首先用幸好否则来表示这句话是蔑视就很古怪。因为否则一转就出现两种态度。
    成为了:你的能力不足以伤我,否则我就身受重伤了。
    表达蔑视完全可以换一句台词,这里又涉及到一个因果关系,星魂的能力只有四成这个原因得出了你的能力不足以伤我这个结果。一般只有用结果去蔑视他人的,谁拿原因去蔑视别人?
    盖聂被尊为剑圣,很多人的另一个原因是他都被称为剑圣了怎么能输给星魂?
    这也是一个荒谬的问题,大叔的人格魅力主要在于武德武品,为人处事,并不是这个世界上谁的攻击力高谁的武力值高就是圣,无论怎么推断,大叔也不应该是整个动画片里武力最强的角色,而说他的武德武品和境界最高无人质疑。卫庄和大叔差不多,难道输的就真是武力么?


    2楼2012-12-02 12:33
    回复
      2025-06-11 00:28:12
      广告
      编剧肯定是在这句话上好好的下了功夫的,毕竟这是一个推断的线索之一。
      长篇大论只为了呼吁大家理性对待动漫和对待自己喜爱的角色。
      这篇帖子可能会引发一些偏激的人不不满,但是把盖聂设置成秒杀全场的人就是你真正想要了么?


      3楼2012-12-02 12:38
      回复
        估计是只有四成,毕竟大叔是朝廷重犯,杀了有功劳,而且他身上没有什么机密,死了反而能保守一大堆秘密,星魂没理由不杀他,应该是杀不了


        IP属地:广东4楼2012-12-02 12:42
        收起回复
          大叔应该说:你该庆幸渊虹断了!


          来自手机贴吧5楼2012-12-02 13:00
          收起回复
            我觉得就是两人打完后 两人互相供奉了一句 说不定是我们想的复杂了


            IP属地:河南来自手机贴吧6楼2012-12-02 13:07
            回复
              只有四成,首先这个定量就很古怪,为什么要用四成这个定死的量词去表达一个抽象概念?大叔自己也没有见过十成是怎样或者一成是怎样的。但是推断对方只用了四成左右还是能说通的。要用定量词也不是不可,缺少一个前提,比如说我跑步的速度只有你的四成,我跑步的速度只有四成就有问题。
              我原以为没必要挖这么深的说,楼上那位仁兄说得不错,确实是把它复杂化了。
              秦时明月的台词用得再精妙,它也是一部动漫,虽然编剧的咬字是一种功底,但是要表达的意思却是一目了然。
              有人觉得我在黑大叔,我再来挖掘一下什么才是真正的黑。
              大叔用木剑和星魂武力战平,其实另一个方面来说星魂明显输了。
              星魂说这样的剑法在你这个剑圣看来是否值得一看,具体台词忘了,表达的反正是这个意思。
              这就是一种自负的态度,而大叔的否则盖聂已经身受重伤就表明了对星魂的肯定和自己的谦虚。
              从而体现出星魂再强,意境和武德不如大叔的局面。
              为什么一定要给大叔强制安装上一个负的态度?他还不如说我用的木剑,要是渊虹没断怎么怎么着。
              这和星魂的自负有何区别?
              卫庄都坦然面对自己的失败,说弱者才一味的给自己的失败找借口。
              那些觉得大叔应该对星魂是负态度的人,是不是觉得大叔连卫庄的境界都比不上?
              也许卫庄在乎输赢,大叔显然和卫庄不一样。


              7楼2012-12-02 13:48
              回复