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【J2】【心得】漫畫聯想之-靈魂的那一半

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  • iguei
  • 吸血伯爵
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前言: 這是純心得文,因為看多言論不紀錄點不行。
吧中其實已有很多分析文了,所以,個人只從較熟悉的日漫心得裡提出一種:哇,原來跟漫畫很多情節相合的感受:
然後,一樓都先送度娘較安全,故,先提出心得之意:靈魂的另一半。

p.s.居然有一天會在現世人中感受到少女漫裡扣人心弦的說法!世上真大人會渴求自己靈魂的那一半啊!


  • iguei
  • 吸血伯爵
    10
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開始:
雖然當年就在一些論壇或網站看過有人在提SPN的同人,但--我沒看!因為偶不萌血緣啊(茶),連火影裡頭我都不萌鼬佐但可以允許鳴佐柱斑(至於最後突然說其實他們N世前有修因兄弟關係那就真的不是偶的錯了!是岸本自己加的~默)但一開始就定義的話,偶跳過。而且,因為世上有很多萌劇(無誤),我也一直沒去看片~頂多轉台時看到AXN播瞄片段(而我看電影時一般找HBO)
今年過年因為拿到正版的馬蓋先(百戰天龍)系列(那可是咱小時的英雄啊!有80年代成長背景的咱們就明白),然後又開始想找美劇,正好有交情深的學妹家裡說有SPN 1-8季的DVD,先跟她拿了第一季來看。(時間:2017/2/1起,無誤!)
然後~~剛開始是覺得:還不錯啊!我喜歡的風格~雖然在看前順便邊爬點文,見網上有人評喜歡前期不喜天啟後的編法;也有人相反說前期打鬼無聊後期新聖經的展開有趣--但,個人重點不在此,我的重點是:這一組演員,我還喜歡他們的「現實面」!
p.s.不是指外表,不過外表偶也喜歡就是~XDDD
第一季開始:明顯打鬼的哥哥

跟還想回大學的憂鬱弟弟

現實跟戲劇,照說是要分開的。舉例云:美國隊長中,我喜歡克里斯伊凡演出「史蒂芬·羅傑斯」,但我知道他的人生跟劇中人是不同的,我也不會去將現實的他聯想太多,我喜歡美國隊長,但我沒特別去萌克里斯伊凡。想當年《魔戒》(或譯《指環王》)紅的時候,也有人王&精靈王子之類的編排,也看到有人因此將演員yy的,但我都不會如此,因為我覺得,那只是「劇中」的!HP的演員跟霍格華茲的學生是兩個世界。
可今年2月頭兩天,我第一季才看一半,就覺得,嗯,這兩人都有雙會說話眼睛的!誠實的說,我還是覺得第一季劇情很清新,很友愛--只有友愛感,真的!(尤其互搞惡作劇時)只是有時那眼光仍有種動人~~於是偶就爬爬WI KI跟百度看看劇情介紹和演員介紹和生平介紹和很多人提出的各次見面會說法跟本吧中那有名的〈神奇劇組〉分析文(嗯,完全承認吧!看了那篇分析後,會覺得J2比SD黏太多了!--爆)

然後,我真心確定:我沒有看錯啊!
(其實我倒挺喜歡第一組純良感的山姆,因此我很同意某人說他一見到要演的JP時,會覺得性~感到自己不適合演其兄,呵。***眾:可是你說他「純良」,某人卻是說他....... ME:每人解讀法不同啊)
而在碟片中有附2006的談話跟劇介等人的收錄,加上後來看文中有眾多人紀錄過的表情到肢體到種種變化,我漸漸感到那種「召喚」(你夠!)。因現在已是2017,中間的變遷早有完整的紀錄,所以不必再猜測,就可以明確地同意,JP自己說出的那句:靈魂的另一半。
什麼是另一半靈魂呢?
《玻璃假面》(台舊譯:千面女郎)中,貫穿漫畫主題的幻影名作〈紅天女〉,就是建立在這種情感之上(用講的好累,放點舊譯作裡的圖/阮玉冰=月影千草,宋義蓮=尾崎一蓮,秋董事長=速水英介)
1.定義:


嘛,我還真沒想過用少女漫畫來看現世中居然真有人能完全合轍(自PIA)。看了本吧裡那篇 http://tieba.baidu.com/p/3603622726 (神奇劇組文)分析有夠專業了!再配合另一篇 http://tieba.baidu.com/p/4215308107 (此情不移),我想能看飽很多~~嗯,現況?
只能說,按紅天女(阿古夜)跟一真說的話,會這麼明確而難忍(無誤),完全是靈魂渴求的力量太強大了吧!

2.相應度


這裡頭紅天女的心情,其實就是尾崎一蓮挺早就在另一部戲提過:無法(公開)結合的愛情。

(說來,〈此情〉那一帖裡有錄段他們回憶第一次的拍片,也有回憶第一次的見面,也有詢問最想返回的時光,啊,那些問答真的是雙向啊。就是乍看好像刻意使壞說的「想回到看你入愛河」的話,也會被「想回到只有兩人的湖畔」給抵過啊!)


2025-07-26 12:33:49
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  • iguei
  • 吸血伯爵
    10
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渴求的靈魂有沒有辦法在一起?比起《玻璃假面》的月影千草,他們倒是幸福多了。因為確實近乎不分開的一直在一起啊!月影千草她下了戲,就跟老師分開。




而他們,嗯,還是同在。從最初到終結:



(至於〈神奇劇作〉那帖裡頭分析還可能有xx之類事的,偶就不論真假(謎音:其實偶很能接受合情的推理)~XDD 因為靈魂熱切度是非當事人能體悟的啊!


  • iguei
  • 吸血伯爵
    10
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總結:
重說一次:
一切的互動,於 吧中的那些分析文都寫很清楚,有許多引用來的外國分析也夠看(我都熬夜三天才看完,有夠眼累,明明主劇除了第一季外都還沒看完,先跳著看各前輩提過部分集數,像3-11啊/4-1啊等等)。
個人的心得是:
很多時候,我是因為演員去看戲,例如看奧黛莉赫本的各戲;
有時,我是因為類型去看戲,例如惡靈古堡跟金剛這些有趣片;
有時,我是因為原作去看戲,像哈利波特跟珍奧斯汀系列。
但我很少喜歡演員。
像珊卓布拉克(Sandra Annette Bullock),我喜歡〈愛情限時簽〉(The Proposal)跟〈網路上身〉(The Net)裡的她;〈二見鍾情〉(While You Were Sleeping)裡的她就還好(不過這部劇情也很好玩就是了,有空可以看看評論 http://wildflower**pixnet**net/blog/post/28563936 -13年後仍讓我深陷劇情中的感人喜劇):因為,不同劇裡的形象是不同的。我喜歡劇中的她,所以會因劇而不同
--總之,意思是:我個人很少去管明星的生活,我覺得,戲裡戲外是要分清楚的(不知者請問花爺啊!)。我不會因為成龍說過的幾句話就不再去看他的片(雖然話是說的挺不好沒錯),也是要經人提才知道劉德華原來有拍片受傷......但是,這一組是,怎麼說呢~我會真的去了解他們的生活。會想好好的祝他們一輩子相守在一起(無誤!至少靈魂是如此明顯!),這不是那種聽周董結婚時順口說句「不錯啊,要白頭偕老喔」的大眾化態度,而是很真心、很誠懇地希望:如果這世上還有如同紅天女所謂的靈魂另一半,那就好好地走著吧!
會跳出戲對真人有這樣祝福實在是第一回啊!(摸下吧)
================== end===========
(謎音:說真的,看完見面會提的日常再回來看戲,我會相信戲裡才是--呃,至少前面部分--純潔的兄弟啊!雖然有些同人的悲歡離合會讓人淚下或期待,不過,呼,我會覺得現實中的幸福我更祝福啊!
kusokusokuso 其實感覺現實比劇本更甜膩了(喂),若真有「原編劇設定」的劇本人物出現的話:
原設劇本的角色對話:
D:同~人~誌?這是什麼?
S:就是衍生創作,還有S/D 的情節(攤)
D:(黑線)她們,知道我們是兄弟吧?
S:可是聽說詮釋我們角色的人是......(下省解說),所以才會引起觀看者觸發......(再傳網址)。
D:......我要換人演!我哪會用這種眼神看我弟!我還泡不泡妞?
S:來不及了,所以我們後半的走向就是反覆救援復活對方(再攤)
D:……你,TND今晚給我睡車上!老子要一人去住旅館!
===p.s.又p.s.:
說第一季純良是相對而非絕對啊(茶),幕後大手一開始就有分析過:


嗯,所謂的展現,是指像這樣的眼神嗎?(其實認真想想,吵架離家兩年的弟弟突然看到闖入平靜生活的哥哥,應該要帶點警&驚的眼神,不是如此--吧?-

(雖然,強調是「兄弟」,但卻也說過,那是「演員間」的。XDD)



  • iguei
  • 吸血伯爵
    10
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為什麼網址單純也能被刪樓?Q__Q 算了,補一句:
======
「型婚說」的事情個人倒沒有特別想研究(爬文看到對此說支持或反對的似都有),嘛,這倒是聯想起另一部北条司漫畫《變奏家族》(或譯《搞怪家庭》),身為性別倒轉的畫家空旗下助理,多也有心理性別認知不同於生理的事情,也各有心酸。
而其中一位和子(男性名:新潟和)仍是有結婚,有老婆孩子。

當主角雅彥詢問時,他(她)也坦然過自己的心情,並表示,他雖喜歡男人,但沒到討厭女人的程度(跟絳攸不同--不過,絳攸也結了......),所以老婆積極幫他時,他也能娶妻並生子,也很努力保持家庭和樂。

雖然,他必須靠去到漫畫工作室改變成女性模樣,好好發洩自己,然後才能做回一個好丈夫跟好父親。

雅彥(因為看重家庭)雖一度覺得好像是種欺騙,但後來,卻也協助著(嗯)
單純地從這部漫畫對照一些文中提出的說法,再回看現實:
a.確實沒到討厭女人的地步(劇情中某些床~戲好Hot啊!XDDD 當然,婚禮照是很有「有情vs無情」的對比。分析帖萬歲!!)
b.喜歡小孩子(也都很愛對方的),單以人性論,符合這兩點的多數人,就有辦法成家囉(李安的〈喜宴〉就是建構在這情況裡〈影評「囍宴」----人生總在妥協中求得圓融!〉http****/ /hiroking*****pixnet*****net/blog/post
/94191832)。
c.毫無疑問,他們都表達出絕對珍惜對方的態度(呃,某犬科屬性的表現更明確就是),在這三合一的情況下,目前的生活方式,應該是很不錯了:有家有子長相廝守(無誤!)。勝過只有舞台的阮玉冰,也比和子更能明確地展現出可以公開親~~密(無誤*N)的舉止。
謎之音:雖然,好像也看過如左下角的表情(原因背景好像也類似--嗯,另一人跟他人的笑鬧)

不過,心得是不論此的啦~~呵呵(雖然偶很愛溫習吧中某兩帖分析)


  • iguei
  • 吸血伯爵
    10
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故:下去,繼續看學妹借的其他幾季~o(∩_∩)o


  • 幸运星1203
  • 嫉妒之主
    13
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一起爱spn和j2😄!楼主是台湾妹子?


  • iguei
  • 吸血伯爵
    10
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附個小新聞~~
上週六 Jen 在Veges有演唱哩!!(p.s.推文圖來自是「迷粉」的推,不是本人帳的喔)
這首歌裡好像有這歌詞📷 Brother let me be your shelter I’ll never leave

連 接
入層~~聲音真不錯呢~
另外是他們今天(等於昨日,兩地時差16小時啊)的活動~

嗯,看來活動不錯啊~

p.s.有推的能看到很多迷粉的更新活動啊~~
話說,只有我小小期待能看到如2015那兩帖分析中的互動嘛~~啊~手太遠了~0o0


2025-07-26 12:27:49
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  • iguei
  • 吸血伯爵
    10
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3/1是Jensen生日啊~~
所以寫了篇:
嘛,前言:
個人真的是新手,不敢多說很了解啦!只是因為看板上沒有提過此論,正好
敲了這篇文用來回百度「邪惡力量版」(譯名很多,這個算常見的)的~
因為有吧友質疑「12季裡媽媽回歸究竟有何必要(看來像多餘的)?」之問,故, 個人就目前了解情況來理理--由於是跳著這季那季輪著看來,也許不全面。XDD
(有熟悉劇情人補充也請回應囉)
======= 小心得 分隔線====可能沒太多料>W<
為什麼媽媽要回來呢?
若按一開始最早期主編等人設定的「劇情中心是家人關係」來看,個人會想,其實,這是一種「認知變化」必要。
所謂家人?
1.初階:家人就是有血緣相連的存在
這第一季一開始的主打,所以Dean從小一直被灌輸要保護照顧弟*弟(第
一季還安排他一次負氣出門就出事,從此更不敢放手的事),而Sam是從反對父親這思想到承繼這想法(1-12為了救哥*哥真是努力啊)
但必須有血緣才能是家人嗎?
忘了哪一集,鮑比揪著Dean吼「不是只有血緣才是家人」--而我們也發
現,鮑比的努力付出比早亡的母親及長年不在家的父親多的多!在907 父親任Dean被送去少年家(雖然背景云是Dean賭光了老爹留的餐食費,但考慮到 很多時候他去設法弄食品的事來看,個人推論「老爹留的生活費不夠所以想
試著用賭術賺回」的可能性)時鮑比照顧Sam到早期3О8 Sam包裝的聖誕禮物來看,眾人都能承認,鮑比一直比父母更像父母。
所以--
2.第二階段,「家人」重定義--的省思出現了。
我覺得第五季突然冒出亞當這位異母弟*弟,將之對比主軸最主要的「兄弟情」來看,他正是可論「血緣重要否」的比較。
依血緣來看,他有跟Dean和Sam同半的血緣,但是他沒有「共同成長」的背景。這點亞當自己也有感覺。在518裡被復活時,亞當也不滿兩位「兄
長」而說出對他而言,他自己的母親才是家人,父親不是--連帶否定相連 血緣的那一半。
而亞當的結局,又一次驗證一事:血緣是有比較性的。(此結局不是指第五季末,而是第6季死亡騎士答應Dean替他拉回「弟*弟」的靈魂時,死亡說,牢籠力量很大,所以即使他這位「將見證上帝死亡」的存在,也只能拉回一位靈魂,然後問Dean要哪一位「弟*弟」?Dean毫不猶豫點Sam)
--這裡且不論亞當肉體被*封印在牢籠的事。我覺得,Sam身體能被送出,亞當也可以,但 (先不論編劇有「黑美*人只坐兩人」的需要XDD),
看起來,安排Dean的回答,就是提出:即使同有血緣,但「歲月累積」也是重要的--大約有呼應220那集Dean作夢中,看到「未加入獵魔路的Sam會跟自己價值觀不同而分道」一樣,共同經歷帶來的回憶會為感情加強不同關係(突然覺得Z天使的評語也挺有道理)。
所以,此階段中,「血緣」有時並沒能決定親近度。鮑比跟亞當相比,兩兄弟會傾向鮑比更多些。而同樣在「死」了後,鮑比也是被一直懷念的,不似亞當--這點我能了解(雖然也為三弟掬把淚),因為在他們心中,亞當沒有共同經歷回憶。
3.所以,「沒有血緣也能因累積的情誼而如同家人」?
這一階段的比較就是Cas了。這位天使加入兩兄弟後,付出很多,所以在第六季Cas為了找煉獄做出些不讓人了解的事時,Dean就向他說過,他就像自己的另個兄弟一樣,不希望有隱暪的情況或.....云云。當然啦!第六季結局咱們都知道,所以Cas的行為又開始衝撞到一個議題:
家人果然還是要有血緣才可靠?(如同亞當其實也渴望跟父親多聚,也會多少聽「初見」的兄長的話,並在得知真*相後希望兄長同自己逃出那房間。)
在Cas一度消失後,Dean跟Sam的對他「死」的態度展現不同,如此看,相處關係仍是有必要的。
4.So,究竟血緣跟關係孰更重要?
到了現在都12季了,Sam跟Dean已經輪流死去活過入魔被天使附身穿越各時......等等,而每次他們挽回對方的心態就是基於「因為原是血緣鑄下的關係加上歲月積累不可分的心情所以務必回到原先狀態才能面對其他人無法取代(不論另組的家庭/其他血緣親友)」的前提(好長的句子)。
這麼看來,又繞回一個議題:血緣+關係才能堅固。
所以不論Cas做過多少事,兄弟間任一人可能跟Cas相衝時,另一人必站
在兄弟身邊(此指身心正常時刻)維護協助,一直不變。
5.母親是?
故,我會覺得,按這樣反覆探討的情況來看,12季讓母親回歸,扣除為了延長演出(喂)的原因外,最大的可能性是,主軸線「家人」又再被提醒一次。
「母親」的形象是最能做家庭中心軸的,而Sam Dean兩人對母親也較有相應的「孺慕」情懷,這是人類基因的天性(即便被家 暴的孩子也很難說沒有)所以才會出現百度吧友嘀咕的「為什麼Cas付出較多卻比不上才回歸的母親(又不是跟兩兄弟之間的比較)」
--So,個人在想,若12季就是要使用「母親」做一個比較,或許就是主軸中心要點醒的一件事:
家人的意義,及
家人之間,究竟做到什麼程度的事可以被原諒呢?
Sam 、Dean也都有不同的流*血事*件,也都有過好幾次懷疑對方作為的時候(失*魂尤嚴重吧!Jar在見面會有云過,所有的Sam裡,他不想要演「失*魂」的Sam,最喜歡是「身為弟*弟的Sam」〈此答讓迷妹們尖*叫很~久〉)
--但,他們仍會接受彼此,比其他人犯同類錯時接受的快多了。
Cas因煉獄搞出來的情況跟他們作為相較,也有不輸陣的闖禍,而依劇情發展,他們仍有重接納他(我想跟Cas承受了Sam地獄記憶很有關係,這有「一體化的「共辛」感了),但比起「純血緣兄弟間的信賴」來說,稍隔了一層 (正常人性論)--所以也拖了點時。
而現在,母親似乎也將做出某些事--雖然目前看來也不至錯太多,只是有小傷到Cas的樣子(被卡迷PIA)。
所以,若一旦「真*相」出現時,兄弟將會怎麼抉擇「母親」VS「家人型摯友」呢?
而「家人」又要怎麼重新定義呢?
母親是實在生下兩兄弟的第一等親屬。(外公爺爺都隔了層)
摯力是除了兩兄弟外最熟到也算是家人的人。(而且有承受靈魂之苦)
「家人」間要怎麼選取?或是,根本無從比較?
若編劇要轉回這主線,我想,應該很有得寫XDD
(這麼一想,1213的C叔家「三代同堂」有對比的意義了)
所以我覺得母親回歸的意義很可能出於此(不為了兄弟感受「母愛」,而要論「家人」)--外公出現過,但看起來關係仍很疏遠(607家族內情那集,有略提出「家族」議題),又是另個思考點--但這裡頭,血緣仍有價值,所以C叔也云,他「留著外公」就是為了讓兩兄弟能為其所用。
撇開被克魔控*制不論,單就回到父母交往期,也略能看出外公的性格(不過外公倒很在乎自己的姪子,感覺「父系」/「母系」的親疏度有出現。大約像賈寶玉說的姑表及兩姨關係的兄弟姊妹不同)。
這倒是又點出一件「關係」vs「血緣」的影響--比起「人盡可夫」的古例,Mary選的是當時還沒婚約身份的男友啊!(邱比特箭之力?XDD)
另,「祖父」那邊嘛,因為跳著看,第八季的細節還沒全了解,不過看起來,祖孫的開啟是靠「血緣」聯繫做重點。(該隱之印也有吧)
==================
以上就咱在吧上想到的些事啦!其實個人知道的真不多,但覺得對岸論壇有人在問「主軸」時,個人倒推想,也許主軸正是回歸到「家庭」議題上囉。
今天是3/1,故, 決定順便當 Jen的生賀--嗯,雖然美國那晚16小時。
p.s.
除了主軸的兄弟外,其他不同的家族也挺多,像第一季就有的殺人家族,黃眼惡魔的自己子女,後來的吸血鬼族等等~網上有介紹很多的偶就不論也。
【超自然檔案supernatural】家人與親友 (這篇介紹偶點贊XDD 可能要爬 牆才能看到囉。)
所以:12季的母親回歸,以及「是否為了自己家族,可以犧牲他人?」這其實真是該思考的。wik1上也有介紹過,劇情裡,溫氏兄弟以彼此為第一,對他人相對無感而看輕(鮑比跟鮑比之友也有被他們衡量比較過)
現在會比較的是否就是......了呢?^W^


  • iguei
  • 吸血伯爵
    10
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昨天的辛苦文不小心誤刪......(默)
算了,用別的圖文吧!
=========
放一張跟上樓呼應的生日文,也是外國粉集合的,很不錯的集合哪~(原作見圖上Mark)
看上時倒也忍不住覺得:很多很多時候,加在一起的生活很愉快~

而“只有他們兩人“時,是獨在心靈的。(不只是兄弟或朋友)


  • iguei
  • 吸血伯爵
    10
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話說無意間逛舊新聞看到這條~2015年的介紹~~
我只能說,真是自 由的標題啊!XDD (放在咱自己樓內保存貼)
===============

(看到這段,我不得不說:撰稿人,你怎麼不列點「疑雲」花絮來?看看本樓跟〈神奇劇組〉都是2015起蓋的,你那時肯定也有好戲碼吧!!XDD )


=======
嘛,雖然2015年我只擔心花爺為了天真的十年之約出門,不過現在看來平安回歸,偶們就繼續祝J2的長紅吧!


  • iguei
  • 吸血伯爵
    10
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不論時光轉易、
人事改變~~

曾經的青春--

由歲月 刻畫下印記

不變的是,有你在身邊才會真正展露的笑顏。

===以上,為最近邪吧有親感為云12季的Sam不像第一季的青春(http://tieba.baidu.com/p/5014847124 3樓)~~嘛,都12年過去啊~~
雖然我一開始跳著看,也覺得從第一季忽到第九季時,兩人的臉有所別,但如今再想,想,這麼多年也能不變的心情,才是更難得啊。)
昨日的開心事:單純的只略看過SPN的同事,在無意間見到咱云最近喜歡的手機螢幕(下圖)時,單純的評:這張看起來感覺笑得真的很開心、很純粹。世上能有個沒有抱著心機相交往,對自己好的人真的令人羨慕。(啊,偶不好意思跟她云偶相信他們更深的感情啊XDD)


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