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回复:情怀之《火王》+《倾国怨伶》人物感情小析
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psyche26637
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游素兰当年最爱漫画之一还有天是红河岸
IP属地:上海
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59楼
2018-11-30 21:22
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rainlnh
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当初对《倾国怨伶》中毒了,狂刷了好多遍,还买了挂历,仿画了N张李盈的画。那段少女的岁月啊,一晃二十多年过去了
60楼
2018-11-30 21:48
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2025-07-25 07:07:36
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猫为选秀狂
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比较支持楼主的观点,少年回忆啊。
奉剑还好,千湄真的是白莲花到让人莫名其妙。。。
咏倩也差不多。。。
李盈是真的很喜欢,那时开始看倾国怨伶我可是当恐怖漫画看的。。。。T.T
看多了才知道其中的故事,那时素兰姐的构思似乎有点问题。。。。
很跳跃。。。可能我看的很早的版本,画风也特别圆。。。
到后来超迷李盈的发型妆容,到现在家里还保存着当时买的挂历。(可能是盗版。。。)
那时还不懂耽美,就是看千湄成天泪连连的。。。
昊玥和优河都很喜欢,最爱的自然是尚轩。。。
结局看得莫名的气氛,真的好虎头蛇尾。。。。
但现在想想也确实难续怎么结尾都不大好,当初一直幻想咏倩赶紧觉醒成婳铮,看她神烦。。。
现在觉得里面不少台湾人的莲花情节。。。
有点不干脆不利落。。。
但还是非常棒的故事,画风美轮美奂~
素兰姐最棒~
61楼
2018-12-01 13:30
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初生之曈
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我唯一接受不了的一点就是……尚轩不爱咏倩,真的吗?一点点都不爱吗……这个不知道也不确定,但是我想尚轩最后对咏倩的流泪说,我爱你,是真的对咏倩说的。面对婳琤的消失,他没有哭,面对同伴的觉新失败,他没有哭。面对李盈爱上昊玥,他也只是看着,没有哭。可是对咏倩表白心迹的时候,他流泪了,是展露之前完全没有过的感情,我觉得,他是爱咏倩的。
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62楼
2018-12-02 18:30
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叶子上de蚱蜢
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LZ的分析很赞,特别千湄部分,每一个字都疯狂赞同,当然,我也承认我是对千湄带有一点偏见滤镜:我就是不喜欢他在爱情中的表现,这个与我本人对爱情的态度高度相关,我觉得没什么办法,举个栗子在游素兰的作品中挑的话,女性我比较欣赏回声那种,干脆利落不顾影自怜,最后也不会搞成自己感动自己;男性不说了,必然尚轩。
但是从另一种角度看,这更多体现的是我和作者在观念中的分歧,比如游素兰想通过仲千刻画的是沧海桑田永不变化的爱情,但我至始至终都无法理解:千湄和奉剑性格相差如此之大,几乎如同两个人,所以仲天爱的究竟是什么?那虚无缥缈的“灵魂本质”?可是还是那话,千湄并没有表现出奉剑那种坚韧,如果真的坚韧,在我看来,仲天在神地消逝时他就不应该哭唧唧地说自己害怕而是给他一点之后回忆起来足以有不同印象的支持。他们的感情中看不到对彼此的理解洞悉,更谈不上心有灵犀和坦诚,也没有相互扶持,只有焚天灭地声嘶力竭的火焰,甚至千湄在仲天的回忆中都总是在哭的,对我而言这种感情也太激烈可怕。扯远一点,我记得看到素兰曾经说去神地寻求帮助是是千湄在支持仲天,可是我在经历了家中长辈逐渐步向死亡后,反倒觉得仲天才是真正支撑着这一切,千湄的逝去,他最苦,可大家觉得最委屈的,到头来还是千湄,甚至包括千湄自己也有一丝不理解。真的,至始至终我看不到任何默契和共鸣,和奉剑倒是有,我比较青睐奉剑,但是我在他身上看不到千湄的影子。好吧,我知道一点点陷进去无法回头路理论确实可以通过仲天的态度解释两人的感情,游素兰在新版访谈里说过,和LZ的分析我觉得差不离,只是我无法认同其中更深层次的逻辑。
我得承认,火王有太多这种我不是很理解或认同的细节,当然我也承认我看作品时还会格外追求高度的精神和实力同步,换句话说,要完美……虽然中学时也被感动过,由衷希望仲千能再续前缘,但终究还是随着长大不得不友好分手,不过偶尔也会想想他对他有所牵挂,毕竟我还是仲天角色厨23333333然后槽一句,醒来以后的特莱斯,啧啧,是真•爱自己胜过爱别人。其实感觉除了尚轩个个都是有小爱无大爱,作为他们世界的凡人才叫惨。总之火王让我比较遗憾的是从设定上甚至某些剧情上看有展开的余地。但后面情节推动太猛有点彻彻底底变成了小言。以及让珊诺在父母关爱下长大不好吗Orz,从这个角度看我觉得千湄也是惨,我觉得他离特莱斯有一段距离在完整的家庭中长大,最后以平等又成熟的姿态出现在特莱斯眼前不好吗——以上纯个人吐槽。
最后说一嘴咏倩,是我上述吐槽的关键点,我觉得她十分可惜,作为一个内核自带冲突的人物,她本来可以更出彩,而不像现在,饱受诟病。实际上,我隐隐约约觉得素兰姐可能也有这种打算。咏倩是个夹在过去与现在却一心只想做自己的女孩,这个设定明明可能处理得有足够深度,或者能引发是否现世该背负过去,现世的成长经历是否具有和前世不同的独立人格以及怎么看待之类的探讨,所以才会有尚轩的选择放手,咏倩一番挣扎后的觉醒失败。——可能是处理的问题反而导致咏倩人设没立起来,反而悬在半空,不上不下不伦不类,有了太多感情态度上的争议。比如我记得新版咏倩知道她爱上的特莱斯实际上是尚轩以后如释重负十分鸡冻,但我看到的讨论似乎并不怎么对她的反应买账并依然觉得她略婊,我就想以我的读者视角她要怎么表现我会比较认同呢,比如在特莱斯觉醒前借她身边人说一句“这个特莱斯怎么老让我想到尚轩”之类,这样,会不会效果比较好?所以我在想火王毕竟年代古早,可能相对而言那时游素兰的功力会略有不足,所以引来了一些剧情上的矛盾和争议。就像最近神奇动物在哪里,很多人吐槽伏地魔比不过老前辈,但真正的原因其实是罗琳本人的格局和笔力见涨才有了这种区别。
刹住……好像东拉西扯走远了,变成了借贴吐槽,希……希望LZ勿怪……(哆哆嗦嗦溜走
63楼
2018-12-07 03:46
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颜颜
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马克
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64楼
2018-12-15 04:07
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茶叶蛋挞
活跃吧友
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大神啊
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65楼
2018-12-25 17:14
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春江潮水連海🎑平
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爱没有前世,也没有来生。
这么说吧,特莱斯是特莱斯,仲天是仲天。奉剑是奉剑,珊诺是珊诺。特莱斯爱的是咏倩。
仲天爱的是奉剑,千睸不过爱屋及乌。奉剑没有了,珊诺也不爱他,这三者都是千睸,但是——奉剑不是珊诺,珊诺也不是奉剑。
千睸对他来说不过是爱屋及乌。真正爱着千睸的是优河,所以无论千睸转生成谁,优河也爱她。
仲天爱的只是奉剑,所以奉剑转生成珊诺,他会喜欢珊诺,但不会喜欢千睸。
前世今生,前世爱过你,今生我也要追寻你。但是你不爱我,我有资格等下一生。
IP属地:广东
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66楼
2019-01-29 16:07
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卿本佳人1015
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楼主不停删什么贴?心虚了?
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70楼
2019-04-22 22:24
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卿本佳人1015
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我觉得我的语言是苍白的,直接放作者在再版里所写的后记原文吧,是作者本人对仲天和奉剑的评价。作者亲自表达了很喜欢奉剑。他看上去很柔弱总是梨花带雨,骨子里却有着非常坚强的性格,比任何人都坚韧倔强。
这个角色作者设置的性格最初就是外柔内刚的,虽然我也觉得千湄时期哭的有点多了,但作者也承认整个火王都是她14岁时就构思的故事,写倾国怨伶时都已经想好了,所以可能有很多表达的稚嫩之处。
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71楼
2019-04-24 18:07
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根根Q
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呵呵~楼主是真的带了很大的偏见啊,站在道德的制高点指点江山。你喜欢的人恰好就说明了你对自己的定位——缔造者尚轩。然而你并不是。漫画我来回看了好多遍,看漫评也看了很多篇,第一次看到主观偏见这么强的,能把奉剑写得这么不堪也真是够了。看得出来,你的阅历较少,喜欢坐在家里胡思乱想的主观评价事物。
我就给你一点建议:自己没有经历过的事情就不要站在道德制高点随意指责。不要觉得我在指责你,因为我也是这么过来的,对你只是一些善意的劝告。当你自己经历过一些事以后就会发现其实我们都是平凡人。
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72楼
2019-05-17 16:46
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绽放你的微笑
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其实没那么复杂,喜欢bg的就看旧版本,喜欢bl的就看新版本。
IP属地:辽宁
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74楼
2019-08-11 22:14
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_青君_
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既然说了每个人都有自己的看法,不认同的可以自己去开楼写一篇啊,干嘛在楼主的文理JJWW的,什么叫KY不懂吗?这不是讨论帖啊。
大概是因为我自己本身是不喜欢奉剑/千湄这个角色的,所以我很赞同楼主。外表是小孩,内心可不是啊,怎么就不能心机了?没说他不爱仲天,爱也可以心机啊。
因为差不多快20年前看的漫画了,也没有去重温过,好多细节记不清了,但我记得我是很喜欢现世部分仲天没觉醒,也就是特莱斯X咏倩那段时期的,当然最爱还是尚轩
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75楼
2019-08-31 01:38
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林珈绯
知名人士
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其实我一直觉得奇怪,咏倩出场的时候16岁,一个高中生,暗恋尚轩,尚轩也没有回应她,她怎么就该这一辈子非尚轩不可了,特莱斯追求她,她也没答应啊,怎么就变成朝三暮四了,有多少人是16岁初恋成功在一起携手到老的,自己都做不到的事情,强加在一个少女身上,简直可笑得令人发指。小时候暗恋一个人,长大了还要为那个人一辈子不婚,谁这么情比金坚我敬她是条汉子,换做自己身上就是要顺应变化,套到纸片人身上就是朝三暮四,敢不敢知行合一啊。
奉剑本来就是个男的,他不认可自己的男人身份吗?董贤和汉哀帝也在一起了啊,又不是什么了不得的大事,唐代对这种事情也不会人人指责,他撒谎还不是因为他知道仲天喜欢的是女人。他这行为属于重大欺骗,还欺骗得有理了。看火王的也不是什么小孩子了,感情起码也经历了一两段了,谁规定被人喜欢就一定要接受的?要是仲天早早知道奉剑是男的,他就算动了心也会立即打住信不信。奉剑就是知道这一点才会继续欺骗下去,骗了仲天八年。
游素兰本来想写的就是知道被欺骗也能包容的仲天的爱情故事,可也没有说奉剑欺骗是对的。要不然电视剧里面怎么把奉剑改成女的了?还把男配爵文让给奉剑,然后让奉剑义正言辞地说爵文用欺骗的方式留她在身边不对,这不是活生生地打漫画的脸,要知道漫画里奉剑就是用欺骗的办法得到了爱情呢?怎么,这个就不敢说了?是不是现在的人不好骗了,所以要洗白了。
还有洗千湄和其他六神都是兄弟的,可拉倒吧,兄弟姐妹有天天伏在人怀里哭的?那别人是怎么看出来婳琤和尚轩是一对的?感情是玩德国骨科?仲天那次决定满足千湄的执念的时候,千湄不是在那里哭吗?仲天怎么说,啊呀,你不是经常和优河这么玩的?仲天当初和千湄准备怎么玩,明眼人都看得出来吧,仲天既然说得出来,想必看过几次吧。就这,千湄和优河算单纯兄弟情?那帝昀怎么造出这个圈套,让人人入套的?
千湄在唐朝和仲天终于在一起了呢,结果转过头好不可怜地伏在优河怀里哭,啧啧,这就不是朝三暮四了?咏倩一个现代人,和尚轩做什么了?和特莱斯就吻了一下就推开转身特莱斯跑了,她可比千湄奉剑干净多了。就这么一个努力坚守第一次暗恋的少女还被安上朝三暮四的帽子,啧啧啧。看电视剧换老公的时候,就没想过自己朝三暮四了?
对了,我确实没看游素兰的小说,虽然我已经付了钱,一个老故事出三四个版本,老读者虽然愿意买单但也不是都看得上这种圈钱行为的。据说小说里奉剑一直忧国忧民,说真的,她要是早点回归神职,不拉仲天跳坑,没准这世界就没有那么多事了,仲天要真喜欢这种款,尚轩可不就是妥妥的将天下为己任的典型,可实际上,仲天要觉醒的时候还惹怒尚轩了呢。瞧,仲天喜欢千湄,还不是因为他辨不出性别的少年,可以用来当作没有子宫的少女在一起。
76楼
2020-07-27 16:23
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2025-07-25 06:55:36
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林珈绯
知名人士
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好了好了,喷子也别再来我的帖子回复了,要是自己不满就自己写去,我没兴趣陪你们玩,也不要在我的帖子里污言秽语,我会删除的,因为碍眼,没办法,楼主就这点特权了,不满意也得忍着。好像如果夫妻双方有重大欺骗是可以判决婚姻无效的,最起码在我看来奉剑就是属于带有重大欺骗的人。原谅和接受都属于另一方行为,法律是不提倡这种行为的,我也觉得这行为不对。其实喜欢代入的人自己去代入一下嘛,对方有艾滋病然后爱你爱了好多年,你接受还是不接受啊,接受要一起早早结束生命,可能有人喜欢这种浪漫吧,我是肯定不赞同的。或者,对方是做过手术以后由女性变为男性身份,但人家也是真爱你啊,到你们谈婚论嫁的时候才告诉你,你接受还是不接受,你接受当然是因为爱情,但对方不见得光明正大吧,毕竟他知道你爱的是男人。等能回答这些问题的时候,再去重新开你们的楼说你们的观点吧,谁不会叶公好龙呢,要真能做到我也会真心说一声佩服和祝你幸福。
77楼
2020-07-27 16:54
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