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[指点江山贴][地图炮警告]如何做一个合格的漫画\书籍读者?

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欣赏(本身,外界,取舍)-分析(入世,出世,客观看待)-作品定位


IP属地:山西1楼2018-09-25 16:12回复
    一,欣赏
    欣赏似乎是每个读者都会做的事情,其实不然。
    欣赏是一门需要知识和技巧的学问,如果看完一本书后仅仅是“爽了”“好看”这种程度,只能说是在娱乐。
    就像一辆车,不仅仅做出“快”“手感好”这样的评论,还要说出为什么快,为什么手感好。
    它的设计思路是如何,它内部的机械用了哪些技术。它的优点和缺点在哪里,是什么造成了它的优点和缺点。
    或许不用那么专业,那么细节。但起码你要知道它是谁生产的,零件提供商是谁,它在赛道上或公路上表现如何。
    你能欣赏到什么地步,bb到什么程度,取决每个人的天赋、阅历、知识积累。
    欣赏可以从两个角度谈起:


    IP属地:山西3楼2018-09-25 16:16
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      2025-06-12 22:27:47
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      1,作品本身
      欣赏作品本身,一是怎么看,而是看什么。对于怎么看,不同载体有不同的评判标准。
      这里主要说书籍和漫画:
      书籍:
      ①文笔:关于文笔,这是一个很微妙的事情。文笔是你单纯的说话写字的功夫,不同人有不同风格。有像骈体那样讲究对仗辞藻华丽的,就有唐宋古文质朴自由强调言之有物的。有像莎士比亚那样打死不说人话的,就有塞万提斯那样插科打诨俗不可耐的。各花入各眼,文风恰到好处就行。若是单说小说,实际上文笔是一个比较次要的因素。好的文笔能增加小说的可读性和感染力,但不会限制小说的技巧和深度。
      ②取舍:取舍对于书籍是很要命的东西,从取舍可以看得出一个作者的理念,很大程度决定了作品的‘性质’。你必须要决定写什么,不写什么,写那些方面。譬如大名鼎鼎的海明威,他写东西见不到心理描写、背景介绍,给你一个情景让你去猜。《白色大象一般的山丘》就是典型,你甚至无法确定文中两人的关系是父女、情侣还是父亲,你只知道男人劝女人打胎。被封神的《麦田》则不同,充斥着大量的心理描写和细节描写,好让你对主人公产生共情。取舍是风格,是技巧,也是目的,一部小说的取舍决定了它是一部什么样的作品。科幻小说就围着点子转,一切为点子服务(一部分)。类型小说(包括科幻)往往围绕着奇遇展开。我们要尊重不同风格、不同类型的作品,但取舍的确有高下之分。低下的取舍会与你的目的起反效果,高超的取舍不仅会达到你的目的,还会超出。《红与黑》《麦田》都是一本书写一个人物的典型,但它们不仅写透了一个人物,还写出了一个时代。这就是取舍的魅力,即使是单写一个人也有很多东西可以提炼。
      ③手法:书籍的手法我觉得是最值得一说的东西,任何载体都没像书籍这样自由。第一人称、第三人称来回切换,心理描写、动作描写、外貌描写自由搭配,过去现在未来交汇于一点,不受时空束缚。要是写的好是可以达到炫技的程度的,譬如《族长的秋天》。这也决定了有些作品注定拍不出电影---镜头语言表达不出来那么多内心戏。相对而言,类型文学和漫画以及游戏就好多了,它们本来就是为视觉服务的。


      IP属地:山西4楼2018-09-25 16:16
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        漫画:
        ①画风:画风之于漫画,类似于文笔之于书籍。有包容性的读者可以从不同的画风中体味出不同的乐趣,偏狭的读者则会由于画风不对胃口敬而远之甚至诋毁。我的建议还是多看,哪怕是捏着鼻子看。画风越怪的好漫画,内容越dio。例如《赌博XX录》系列(这个画风没人觉得好看吧...)
        ②构图:日本漫画是分镜的漫画,构图水平又直接决定了分镜的水平。本人不会画画也说不上一二三来,总而言之看的舒服吗?舒服就是好图。
        ③画工:所谓画工,包括了对物体结构、透视原理、物体材质的掌握,还包括了细致程度本身。这里我想婊一下我非常喜欢的两个作品《巨人》《一拳超人one版本》。两个都是神作,新流派的开创和发扬者。但是,创哥分镜是够了,动作张力也明显,可画工真的...有些人说分不清男女,另外一批人就说那是你脸盲,可为什么其他作品再千人一面男女还是分的轻的。问题不仅仅在于脸,还在于创哥对人体结构和两性特征掌握不到位。或许还有细节不够,或不够明显。创哥千人一面的问题我后面还会提到,是一个很有趣的话题。另外就是one老师的幼儿园绘本,和创哥一样都是单纯的技法不够格,不属于画风问题。(之后我还会谈他们画面的的优点,稍安勿躁)
        ④画面叙事:日本漫画是分镜的漫画,分镜的最终目的还是叙事。构图好看归好看,你必须要让读者明白发生什么事,否则你依然是失败的。我第一次看美漫就产生了阅读障碍...当然我也知道美漫也有分镜画的好的,但大部分终归比不上日本这个分镜行家。又一个典型就是《东京悲伤鬼》漫画,人物好看吧?构图漂亮吧?然鹅还是会让不少读者产生阅读障碍。正面例子就是《Berserker》,中后期就是教科书一般的分镜,真真正正的用分镜说话。一个好的漫画是直接可以拿作电影草图的,漫画和电影在分镜上面是相通的,都要符合人的视觉习惯、思考习惯。
        ⑤画面表现力:表现包括情感表现力,动作表现力。这是真正玄学的部分,不是说你画的夸张就好,你像富坚义博N连白,效果也不错。幸运的是前人已经总结了一套镜头语言,大部分人有意无意的在遵循这套标准。多读书多思考多积累,自然能看出这些技巧。
        ⑥人设:前面说了《巨人》千人一面,但其实《巨人》的人设和人物塑造可以说很出色了。艾伦、三笠、爱尔敏、团长、兵长、女神大人、故乡三人组...那个不是形象鲜明?创哥画的角色分不出来,不是创哥不懂人设或塑造,是他压根没去用心设计角色(反正龙套活不了多久,没时间展现自己特色)。one老师幼儿园归幼儿园,人设一点都不马虎。无论是外形、性格、能力都给人以深刻的印象。两者走了两个不同的方向,创哥人物偏写实,主要用人物的动作、神态、理念告诉你他是谁。创哥的外形...也很好,但我说不上哪里好,但总是就是符合人物性格,感觉这种人就应该长这样。one偏卡通,靠的是夸张和想象力,他的人设总是透着一股很直接单纯的想象力,让我想起恶魔人(漫画)的怪物设计。


        IP属地:山西5楼2018-09-25 16:16
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          地图炮@被并追杀


          IP属地:江苏来自Android客户端7楼2018-09-25 16:17
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            看什么:
            关于看什么的问题,只要记住四个字就好:扬长避短。没有所谓完美的作品,每个作品都有自己的缺点。每个作品,尤其是那些被奉为经典的作品,价值在于其优点而非缺点。你要欣赏的它们中值得学习的部分,客观的审视它的缺点。有些就是人物写的好,有的就是一段剧情写的不错,有的单纯就是画面好,你要看的、花精力分析的是这些部分,不是反过来。


            IP属地:山西8楼2018-09-25 16:22
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              太 不


              IP属地:广东来自Android客户端9楼2018-09-25 16:22
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                不违背自己本心做好自己认为对的就行了 哪这么多破规矩 别给自己下定义把自己框死了


                10楼2018-09-25 16:24
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                  2025-06-12 22:21:47
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                  如何做一个合格的漫画/书籍读者。
                  看的读的的都是正版,正版周边全都买。其他说的都是扯淡。


                  来自Android客户端11楼2018-09-25 16:28
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                    看盗版的,饿死作者就行了


                    来自Android客户端12楼2018-09-25 16:29
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                      你写了一大堆感想,作者懂的你懂了,作者不懂的你也懂了?有什么用,作者饿死了?你接着他写/画?


                      来自Android客户端13楼2018-09-25 16:32
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                        当你抱着欣赏的心态去对一群抱着娱乐心态的人传教时,你已经输了


                        IP属地:福建来自手机贴吧14楼2018-09-25 16:34
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                          2,诞生环境
                          作品没有无根之水,所有的作品都是特定社会环境下的产物。上中学每个人都会被老师告诫,分析作品要注意时代背景,这是金玉良言。你要完全了解、欣赏一部作品,必须要考察它的时代背景和作者生平。ACG圈子里有收集访谈录癖好的人不在少数,通过这些资料,才可以去解释剧情为什么会这样不是那样,这一段目的究竟是什么。忽视时代背景和作者生平,忽视作品诞生环境的结果就是误读。爱手艺大神就是一个典型,克苏鲁文化被很多人误解了。爱手艺没受过正儿八经的教育,与学术无缘。加之其梦魇缠身,给客观的宇宙附上鬼怪的面目是理所当然的。他说世界是不可知的,一定程度上表明了当时人们对自己在宇宙地位的思考。可正如前面所说,爱手艺对科学一窍不通,以他的视角来看求知自然是一个神秘、"unspeakable"的过程。实际上呢?到了今天,人类又知道这么多,有谁疯了吗?看见unspeakable会发疯,只是一个比喻、一种手法,一个特定环境下的“科学文盲”的观点,不是真理。洛老的许多观点被很多人大大的神话了。


                          IP属地:山西15楼2018-09-25 16:35
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                            说的不错,可惜没有人愿意在谈论漫画时动脑子


                            IP属地:重庆来自Android客户端16楼2018-09-25 16:36
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                              2025-06-12 22:15:47
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                              IP属地:福建来自手机贴吧17楼2018-09-25 16:37
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