有意思，值得申精啊

傑、ママ😢😭😭😭😭😭

在wb看到了关于咒回里面“死亡”的分析，挺有意思的。推荐一下，指路wb：少玩些微博。
等论文写完了来谈一谈夏油杰身上的生死观。

还有咒灵操术和一般式神使的区别，先记下

就要男妈妈 就要男妈妈

惊了这个分析贴好绝

接这个话题谈一谈，咒里面生死观在夏油杰身上的表达。
鬼母传说中的生死是什么？
夏油杰的罪孽的根源是什么？
咒回想表达的生死观是什么？

上面那篇漫评去拜读了一下，将部分摘录以下，翻译全靠机器
原文网址：https://gendai.ismedia.jp/articles/-/80954?
『呪术廻戦』については様々な観点からの论评が可能でしょうが、一つの大きなテーマとして、人间の「死」の问题があります。この作品には、読者に対して、死を想え、死を学べ、とつねに问うてくるようなところがあります。『鬼灭の刃』の残酷な死、『チェンソーマン』の軽すぎる死に比べても、『呪术廻戦』の场合は「死」のありかたに独特の重みがあります。
——关于“咒术回战”，可以从各种各样的观点发表评论一个主题是人类的死亡问题。这部作品总是向读者提出这样的问题: 思念死亡，学习死亡。与《鬼灭之刃》中的残酷之死、《电锯》中过于轻浮的***，《咒术回合战》中的“死”有着独特的分量。
ここでは、『呪术廻戦』がどのように「死」を描いているかを具体的に辿りつつ、同作が「死の理不尽さ」や「不平等な死」を独特の手触りで描き出していることを追っていきたいと思います。また、そうした死の理不尽さと対峙したり、その克服を模索する际に、大人の责任について同作がどのように考えているかについても触れていきます。
——在此，我想具体追溯《咒术回战》如何描写“死”，并追溯该作以独特的手感描写“死的不讲理”和“不平等的死”的情节。同时，在与这种死亡的不合理性对峙或寻求克服的过程中，关于成人的责任该如何看待。
主人公である虎杖悠仁【いたどり・ゆうじ】を育てた祖父（虎杖の両亲は现时点では不明です）は、第1话で病死するのですが、死の直前に孙の悠仁に次のように言い残します。「オマエは强いから人を助けろ／手の届く范囲でいい／救える奴は救っとけ／迷っても感谢されなくても／とにかく助けてやれ／オマエは大势に囲まれて死ね／俺みたいにはなるなよ」。
——主人公虎杖悠仁的爷爷(虎杖的父母目前尚不清楚)在第1集中病死，但在死前对孙子悠仁说:。“你很强大，所以救人吧，在你能够接触到的范围内就好/救能救的人吧/就算你犹豫不决，也不会被感谢/总之就救他/你被很多人包围而死吧/别像我一样啊。”
こうした虎杖の立场は、『鬼灭の刃』の炼狱さんに似ています。若くして病死した母亲の「生まれついて人よりも多くの才に恵まれた者は／その力を世のため人のために使わねばなりません（略）／弱き人を助けることは强く生まれた者の责务です」（第64话）という遗言的な言叶が、炼狱にとっての伦理観となり、同时に呪いともなったように、虎杖にとっても祖父の言叶はそのまま伦理観となり、呪いともなります。
——这种虎杖的立场很像《鬼灭之刃》中的炼狱先生。年纪轻轻就病死的母亲“那些天生拥有比别人更多天赋的人/他们的力量必须用于社会和人民; 帮助弱者是一个坚强的人的责任。”就像(第64集)这句遗言成为了炼狱的伦理观，同时也是诅咒一样，祖父的语言也成为了虎杖的伦理观和诅咒。
人にとって正しい死とは何か。これが虎杖のオブセッション（强迫観念）になります。しかしこれは、もちろん、简単な问题ではありません。『呪术廻戦』では、执拗なまでに、死というものは决して自分の思い通りにならないもの、不可解なものとして描かれています。
——对一个人来说什么是正确的死亡。这就成了虎杖评论(强迫症)。但这当然不是一个简单的问题。在《咒术回战》中，执拗地将死亡描写成永远不会如自己所愿、令人费解的东西。
対比的にいえば、『鬼灭の刃』の世界では、人の死にはヒューマニズム的な感动の深みがあり、『チェンソーマン』の世界では、人の死はいわばＢ级映画の脇役的な軽さを感じさせますが、『呪术』では、人の死はコントロール不能でグロテスクなものとして感じられます。
——相比之下，在《鬼灭之刃》的世界中，人的死具有人道主义感动的深度，而在《电锯》的世界中，人的死具有 b 级电影的配角般的轻盈感在《咒术》中，人的死亡被认为是无法控制的怪异的东西。

何が「正しい死」なのか什么是“正确的死亡”
『呪術廻戦』の世界設定は、人間から流れ出た負の感情が「呪い」となり、「呪霊」となって、人間に様々な危害を加えている、というものです。そうした呪霊たちを祓うのが「呪術師」と呼ばれる存在です。
“咒术回战”的世界设定，是从人类流出的负面感情变成“诅咒”，变成“咒灵”，对人类造成各种危害。驱除这些咒灵就是被称为“咒术师”的存在。
虎杖は、「呪いの王」とも呼ばれる最強の呪霊、両面宿儺【りょうめんすくな】を体内に宿すことができる、という特異体質の持ち主であり、宿儺の指（特級呪物）を体内に取り込むことで、この呪霊を現世に受肉させることができます。
虎杖是有着“诅咒之王”之称的最强的咒灵，有一个叫做“每个人体内都有一个(每个人体内都有一个)”的特异体质的形状，是一个有着诡异念头的有宿的手指(特级咒语)通过将道成肉身吸入体内，我们就可以让这个咒灵在现世生存下来。
そのことを知った呪術師たちの組織の上層部は、虎杖の存在そのものを危険と見なし、即座に「秘匿死刑」の対象にしようとしますが、虎杖と知り合った呪術師の伏黒恵【ふしぐろ・めぐみ】は、たとえ「私情」であっても虎杖を殺したくない、と感じます。作中の最強の呪術師である五条悟【ごじょう・さとる】は、死刑の執行猶予を上層部に了承させ、虎杖を東京都立呪術高等専門学校（呪術高専）の新入生として入学させます。
知道这件事的魔法师组织的高层认为虎杖的存在本身就是危险的，他们想马上将其作为“秘密死刑”的对象虎杖巫师伏黑惠在认识吴世勋时，会觉得即使是“私情”，也不想杀了吴世勋。作品中最厉害的魔术师五条悟让高层同意了死刑的缓期执行，让他们作为东京都立虎杖高等专门学校(魔术高等专门学校)的新生入学。
虎杖は、第1話の時点で、自分の祖父の死は「正しい死」であり、呪いによって殺されることは「間違った「死」」である、と直感します。「せめて自分が知ってる人くらいは／正しく死んでほしいって思うんだ」。では、あらためて、正しく死ぬとはどういうことなのか？　人を助けて自己犠牲的に死ねば、それが「正しい死」なのか？　重要なのは、第1話の時点で、虎杖は祖父の言葉が「面倒くせえ呪い」だと自覚している、ということです。
虎杖在第一集的时候说，自己祖父的死是“正确的死亡”，而被诅咒杀死则是我的直觉告诉我这是一个错误的死亡。“至少希望自己认识的人能正确地死去。”。那么，正确地死去意味着什么呢？帮助别人以自我牺牲的方式死去，这就是“正确的死亡”吗？重要的是，在第一集的时候，虎杖说祖父的话是“麻烦又诅咒”也就是说，自知是“麻烦的诅咒”。
【悪意と嘲弄による残酷な死
恶意和嘲弄造成的残忍死亡
何が正しい死であり、何が間違った死なのか、という理想と現実をめぐる問いは、その後も、何度も過酷で残酷な形で試されていくことになります。
关于什么是正确的死亡，什么是错误的死亡的理想和现实的问题，在此之后将会一次又一次地以残酷和残酷的方式受到考验。
たとえば虎杖が致命的な挫折を味わうのは、気の合う友人になった吉野順平の死であり、呪霊たちの策略によって順平を（残酷に、かつ滑稽に、救いようのない形で）目の前で殺されてしまう、という場面でしょう。
例如，虎杖遭受致命挫折的是成为情投意合的朋友的吉野(顺平(后黎中宗))之死，以及因咒灵们的策略将顺平(后黎中宗)(以一种残忍的，滑稽的，无可救药的方式)他们会在你眼皮底下被杀死。
呪霊たちは、友達を救えず、無力で惨めな虎杖をゲラゲラとあざ笑います。悪意と嘲弄による残酷な死――これは『呪術廻戦』の基本的な世界観を示すものと言えます。死とは人間たちの思い通りにならないものだ、正しい／間違いを決定できないものだ、と告げるかのように。
诅咒的灵魂们因为救不了朋友，就拿那些无助凄惨的虎杖大肆嘲笑。恶意和嘲弄造成的残酷死亡。这可以说是体现了《咒术回战》的基本世界观。就好像在告诉人们，死亡不是人们想要的那样，它不能决定正确或错误。
順平を無惨に殺害した呪霊の真人【まひと】は、「人間」そのものの呪い、「人が人を憎み恐れた腹から産まれた呪い」という『呪術廻戦』の中でも特別な存在であり、人気投票やネットでの反応を見ると読者からはかなり嫌われているようです。しかし作者にとって、真人――名前の通りまさに人間の真実です――こそが呪いの本質を象徴しているのでしょう。それゆえに、真人との戦闘は毎回いちいち長引き、なかなか倒しきれない、というストレスフルな展開を読者は強いられることになります。
残忍杀害顺平(后黎中宗)的“咒灵真人”在“人”本身的诅咒“人憎恨他人，从他的肚子里产生的诅咒”这一《咒回战》中也是特别的存在。从人气投票和在网上的反应来看，读者似乎相当讨厌他。但是对于作者来说，真人真事，就像他的名字一样，真人也许才是象征诅咒的本质。因此，每次与真人的战斗都会持续很长一段时间，让读者感到压力很大，很难将其打倒。
人間は他人を思い通りに助けられない。そして思い通りに死ぬこともできません。そのことを過酷な形で示したのが、たとえば、人気キャラクターの一人である脱サラ一級呪術師、七海建人（ナナミン）の死でしょう。
人类不能随心所欲地帮助别人。而且也不能随心所欲地死去。以残酷的形式表现出这一点的，例如人气角色之一的一级咒术师七海建人的死。
七海は自らの死の直前に、「それは違う／言ってはいけない／それは彼にとって“呪い”となる」と分かっているにもかかわらず、虎杖に「後は頼みます」と言い残してしまいます（第120話）。しかも、以前の真人との戦いでは、死を覚悟した瞬間に「悔いはない」と感じ、黙って死のうとしたにもかかわらず（第31話）。ここに人間にとっての「死」のままならなさ、コントロールできない怖さがあります。
尽管七海在自己临死前明白“那个不一样/不能说/那个对他来说是“诅咒”，但他还是留下了一句“剩下的就拜托你了”的虎杖(第一百二十集)而且，在以前与真人的战斗中，他在准备死亡的那一刻感到“没有遗憾”，尽管他试图默默地死去(第三十一集)。这里有一种无法控制的恐惧，这种恐惧是人类无法控制的。
そして先ほど触れたように、自分が助けた人間がべつの人間を殺したり、罪を犯した場合はどうすればいいのか、そのことにどうやって責任を取れるのか――こうしたジレンマが『呪術廻戦』の中では執拗に反芻される問いになります。実際にこのジレンマは、処刑を免れた虎杖の中の宿儺が「渋谷事変」で大量の一般人を殺傷してしまう、という最悪の形で虎杖本人を見舞うことになるでしょう。
正如我之前提到的那样，我不知道如果我帮助的人杀了另一个人或者犯了罪，我该怎么对此负责“咒术回战。”这是一个难以回答的问题。事实上，这个困境最糟糕的虎杖就是在一个没有被处决的1949年的尖叫声中杀死了一大群普通人，然后在一次“涉谷事变”中对他本人进行了虎杖的哀悼。
人間そのものの呪いである真人は、「肉体と違って／魂は何度でも殺せる」（第31話）と言っていますが、実際に虎杖たちは何度も何度も魂を削られていきます。しかしそれでも、「正しい死」なんてありえないという冷笑主義・相対主義に陥らず、「正しさ」の理想を探し求め続けるところに、『呪術廻戦』の面白さがあります。
人类本身的诅咒——真人曾说过“与肉体不同/灵魂可以杀死无数次”(第311集)事实上，虎杖们的灵魂一次又一次地被削弱。但即便如此，不陷入“正确的死”是不可能的冷笑主义，继续寻找“正确”的相对主义，这就是《咒术回战》的趣味所在。
【描かれる「組織」の問題
描述的”组织”问题
人間にとって、死というものはままならない。正しい行いをした善人に、正しい死がやって来るわけではない。思えば私たちは東日本大震災の後で、あるいは現在の新型コロナの脅威の中で、思い通りにならず、ままならない死の残酷さ、理不尽さを日々経験してきました。『呪術廻戦』の世界にはそうしたリアリティがあります。では、理不尽で残酷で、ままならない不平等なこの世界の中で、それでも「少しでも多くの善人が平等を享受できるように」するには、どうすればいいのでしょうか？
对人类来说，死亡是不可避免的。正确的死亡并不会降临到做出正确行为的好人身上。回想起来，我们在日本东部大地震后，或者在目前的新型日冕物质的威胁下，每天都经历了不能如愿、不能如愿的死亡的残酷和不公正。在《咒术回战》的世界里，有这样的现实。那么，在这个不讲理、残酷、不成比例的不平等的世界里，我们如何才能“尽量让更多的好人享受平等”呢？
『鬼滅の刃』では、人間の組織（鬼殺隊）と鬼の組織の対決は、基本的にははっきりとした善／悪（味方／敵）の二元論を形作っていました。これに対し、『呪術』ではむしろ、人間vs呪霊の対立よりも、人間vs人間の戦い（そもそも人間と呪霊の関係をどう考えるか、という人間同士の思想の違い）がポイントになっています。
在《鬼灭之刃》中，人类组织(鬼杀队)和鬼怪组织的对决，基本上塑造了清晰的善/恶(我方/敌方)的二元论。与此相反，在《咒术》中，比起人与咒灵的对立，更多的是人与人之间的战斗(首先，人类思想中如何看待人类和魔法之间的关系的差异)是重点。
呪術高専という組織の中には、旧態依然たる保守的な上層部の人々と、五条悟を筆頭とする革新派の教員たちの間に、確執や対決があります。たとえば五条先生は、一年生の虎杖たちを危険な場に派遣し、ひそかに始末しようとした上層部に対し、「上の連中／全員殺してしまおうか？」という激怒の感情を露わにします（第10話）。
在一个叫做巫术高等专门学校的组织里，旧态依旧保守的上层人士和以五条悟为首的改革教员之间存在着争执和较量。例如，五条老师曾经派一年级的虎杖们去危险的场合暗中处理的上层，对他们表现出“要不要把上面的人/全部杀掉”的愤怒情绪(第10集)。

【重点来了】
五条 vs 夏油、考え方の違い
五条 vs 夏油，思维方式的不同
そもそも、人間と呪霊をめぐる『呪術廻戦』の中のシステム的な矛盾とは、次のようなものでした――人間から漏れ出した負の呪力が折り重なって、呪霊が生まれる。呪霊は人間に害をなす。呪術師は命がけで呪霊を祓う。しかし、この「マラソンゲーム」には終わりがあるのだろうか。「その果てにあるのが／呪術師の屍の山だとしたら？」（第77話）。こうしたシステム上の大きな矛盾に対し、若い頃に大きな失敗を経た五条悟とその親友である夏油傑【げとう・すぐる】は、それぞれに異なった結論に行き着きます。
说起来，围绕人与咒灵的“咒术回战”中，系统性的矛盾是这样的：从人身上泄露出来的负面咒力叠加起来，就产生了咒灵。诅咒会伤害人类。咒术师冒着生命危险驱除咒灵。但是，这场“马拉松游戏”是否有个终点呢。“如果它的尽头是一堆咒术师的尸体呢?”(第77集)。面对这些系统上的巨大矛盾，年轻时经历巨大失败的五条悟和他最好的朋友夏油杰得出了各自不同的结论。
夏油は呪術師としての仕事の中で、守るべき人間たちの愚かさに直面し続けて、次第に精神の限界を迎え、呪力を持たない一般人は「猿」であり、「猿」どもを皆殺しにし、呪術師たちの理想的世界を作る、という極端な方向へと突き進んでいきます（これは同じ郷土の仲間たちを迫害から守るために、自分たちの島以外の世界中の人間を皆殺しにすることを選ぶ、という『進撃の巨人』のエレンの決断を思わせます）。
夏油在他作为巫师的工作中，继续面对需要保护的人类的愚蠢，逐渐走向精神的极限，不具备咒力的普通人就是“猴子”，杀死所有的“猴子”，创造咒术们的理想世界(这让我想起了《进击的巨人》中的埃伦的决定，为了保护同乡的同胞免受迫害，他选择杀死世界上所有的人，除了他自己的岛屿)
これに対し、五条悟は、古臭いシステムとも対決しつつ、親友だった夏油のような殲滅ルートに行くことも回避しようとします。たとえばかつての七海は、同僚を失い、自分も眼に怪我をした時、「もうあの人（五条）1人でよくないですか？」と根本的な疑問を口にしていました（第77話）。しかし、組織の保守化と腐敗を変革するには、一人だけ最強であってもダメなのです。「俺だけ強くても駄目らしいよ」（第78話）と五条は言います。
对此，五条悟在与陈旧的系统对抗的同时，也试图回避走向曾是挚友的夏油般的歼灭路线。例如，曾经的七海在失去同事、自己的眼睛也受伤的时候，提出了根本性的疑问: “就他一个人不好吗?”(第七十七集)但是在改革组织保守化和腐败方面，即使只有一个人是最强大的也不行。“好像只有我一个人强也不行啊。”(第78集)第五条说道。
五条は生徒から大人の先生になって（一人称が「俺」から「僕」になります）、システム全体と戦うための優れた戦力となりうる生徒たちを育てるようになります。そもそも五条は無神経で、傲慢な人間であり、他人の気持ちもわからないために、普通の意味では教師に向いた人間とも思えません。それにもかかわらず、あえて大人として、教師として振る舞おうとするのです。
五条从学生变成成人老师(汉语人称代词从“我”变成“我”) ，培养能够成为与整个系统作战的优秀战斗力的学生。由于五条是个麻木不仁、傲慢自大的人，而且不了解别人的心情，所以从一般意义上来说，他也不是适合当老师的人。尽管如此，他们还是想表现得像个成年人，像个老师。
こうして見てみると、『呪術廻戦』という作品には、個人にとっての死がつねに理不尽であるということを指摘するだけではなく、世の中の人々に対して死が不平等に理不尽に与えられてしまっているという状況（システム）、それ自体を根本的に変革したい、というモチーフがあるように思われます。
由此看来，《咒术回战》这部作品，不仅指出个人的死总是不合理的，而且对世上的人来说，死总是不平等、不合理的(系统)本身似乎有想要从根本上变革的主题。

总结：
咒术回战中讨论了关于死亡的命题，在这个世界上，死亡对于人来说往往是不平等的，不讲理的。
并非好人就会有好报，并非英雄就会荣耀地死去，并非坏人就一定不得好死。
以至于寻求【正确的死亡】都成为了理想一般的存在。

赞

好贴