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理性讨论一下花间雪弃兰舟循环,顺便科普下花间循环的逻辑

只看楼主收藏回复

起因是在别人帖子里争论现在花间是打30+6,还是打30+5,逻辑确实是有点绕需要转转弯,大多数人也不会去探究为什么这么打,理性讨论轻喷。


IP属地:江苏1楼2022-03-31 16:06回复

    先放一个正常循环的图,这里就省去起手循环,正常2313加速情况,并且梦歌已经叠完。
    技能公cd是1.31秒,快雪2.5s一条,0.5s一跳。
    很多人没有去探究过为什么芙蓉之后要接3+3快雪,再接玉石,我把每个技能占用的cd标注出来了,一整个循环不考虑延迟和反应,总用时是三毒3.93s+快雪2.5X6=15s+芙蓉公cd1.31s+6跳快雪3s+玉石公cd1.31s,总计是24.55s。但众所周知,花间快雪倒读条实际时间并不是2.5s,有一段无效读条需要自己断,考虑到网速,延迟和人的反应时间,一个循环里,控制在0.5s的损耗内,就能完整打完整个循环


    IP属地:江苏2楼2022-03-31 16:14
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      2025-06-03 04:05:30
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      来看看30+5循环的示例图,其实也没什么好对比的,总体来说就是少一跳快雪事情,每个循环总共用时是24.05s。其实不考虑芙蓉并蒂的25s冷却时间的话,这两个循环没什么区别,甚至是30+5有概率多一层雪中行。可问题就处在这个芙蓉并蒂的cd上。
      红线处是芙蓉并蒂顺发打出来,并且进入公cd开始,这个循环用时就是1.31+2.5+1.31+1.31+1.31+1.31+1.31+15=24.05s,而兰摧从读完条才能上毒,到第六条快雪读完,总共用时是1.31+1.31+15=17.62,整套技能循环结束时,芙蓉还没有cd完,因为每个技能公cd是1.31s,这时候无论多打一个什么技能,兰摧的dot就会17.62+131=18.93跳完,导致不能刷新三毒,这也是为什么要打3+3而不是打4+2或者5+1循环,因为公cd不允许。所以30+5循环打完,不考虑损耗和延迟的情况下,你有1s的时间要等芙蓉cd刷新,但是不能打任何技能,因为有1.31s的公cd会导致兰摧dot掉完。


      IP属地:江苏5楼2022-03-31 16:31
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        粗略的来看,这两套技能的循环,都因为芙蓉刷毒的机制,被限制在了25s一个循环内,但是30+6循环总共打出的技能是三毒,36跳快雪,一个芙蓉,一个玉石。30+5循环打出的总技能数是三毒,35跳快雪,一个芙蓉,一个玉石。而雪中行层数都是限制在17层以内,30+5又有一个空档期需要等芙蓉刷新,所以相同时间内少了一个快雪的伤害。这个伤害量差的很少,甚至比不上运气好点多触发几次踏歌打的高,但是有追求的dps打30+6理论上是高于30+5的。


        IP属地:江苏6楼2022-03-31 16:44
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          我一直都是打30+5,并不需要等芙蓉cd


          IP属地:江西来自Android客户端7楼2022-03-31 16:48
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            现在你信了吗


            IP属地:黑龙江来自iPhone客户端8楼2022-03-31 16:49
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              同一个循环时间内 你确实多打了一条块雪 但是你能保证+6实战能稳定17层吗 爆出来个15 16层那可不是一条块雪能补回来的 让你多打5条都不一定补的回来 +5可以更稳定的17层也不会乱循环 请问有什么问题 如果你实战3+3稳定17 那你就当我在放屁


              IP属地:黑龙江来自iPhone客户端9楼2022-03-31 16:53
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                我打+5 因为时差延迟高不稳定 而且卡快雪那一小段无效也卡不太好 有时候卡早了还少一跳更亏了 确实+5比较稳定因为以快雪的技能频率来说实战的时候要个个都卡好也是挺难的
                我现在150延迟 就算+5也只有15-16 根本打不出17 如果打+6就是14-15 技能比例比其他花间少10%左右的快雪
                之前在国内的时候60延迟内3+3大部分时候可以17层 有位移和转火的时候另说 木桩卡快雪基本112-115个反正肯定稳定110个以上了
                花间pve真的是怨种职业 打最复杂的手打和最麻烦的输出前置 伤害还这么拉


                IP属地:法国来自iPhone客户端11楼2022-03-31 17:13
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                  2025-06-03 03:59:30
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                  打30+6不仅是延迟的问题,打多了形成肌肉记忆就会很熟练的断读条,我们看读条到了5格或者3格再按下一个技能的时候,其实已经晚了,因为人作出反应还得0.2秒左右,开始练循环的时候,在读条没到格子之前就可以按下一个技能了,久而久之形成肌肉记忆,就会轻松很多。觉得30+5并没有等技能cd 的话,就是自己读条没断好,导致损耗较大,我要是打30+5,第二个芙蓉是有真空期要等的


                  IP属地:江苏来自iPhone客户端13楼2022-03-31 17:27
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                    其实打30+5和30+6的区别就在于你能不能打出17雪中行以及芙蓉cd能不能转过来,楼主的说法没有错,只是因为个体影响因素不同的缘故产生了差异,选择什么打法其实很简单。
                    如果在低延迟高手法,30+6可以稳定打出17雪中行的情况下,那么你打30+5就会出现芙蓉cd转不过来的情况,所以这个时候你就只能去打30+6。
                    但是同样的,如果说延迟比较高或者手法比较差的情况下,30+6无法很稳定的打出17雪中行,并且打30+5循环芙蓉cd还能转过来,那就说明你的延迟或者手法使得你的循环时间比正常循环要长了,所以这个时候就可以选择打30+5。
                    花间循环的核心原理就是在同样的时间内,根据你的延迟和手法,尽可能的去多打快雪,这样就可以打出更高的dps。在延迟高或者手法差的情况下,就可以适当的减少快雪的数量,就比如以前说过的29+6就是因为延迟或者手法使得自己挂的三毒不足以让自己打出30跳快雪,所以选择打29快雪就芙蓉,强行打30只会出现断毒的情况。
                    所以再回头来看楼主的论点,楼主是以循环损失在0.5秒整个循环时间为25秒来计算,在这种情况下,肯定就是打30+6比较好了,但是如果循环损失达到了一秒,那么就可以选择打30+5,如果在循环损失达到1秒还要打30+6,其实就已经把循环变成了25.5秒了,这种情况下对比30+5收益其实就是更低了。
                    影响循环损失的因素就是延迟和手法,这个东西因人而异,如果自己延迟没问题只是手法比较差打30+5的,可以通过练习达到30+6,但是如果说网络实在是差,用手法无法弥补,那么你也只能选择30+5。
                    再往上升一个层次,如果说你的延迟和手法能够做到30+6循环时间小于25秒,那么你打30+6甚至会出现卡芙蓉cd的情况,所以这时候即使你打31+6或者30+7也是可以的,只要你能保证循环稳定17雪中行,那么你在这个循环中多打的快雪就是你实力的表现,而能不能多打快雪的判定就是你的芙蓉会不会卡cd。


                    IP属地:广东14楼2022-03-31 17:29
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                      这套理论在100级是没错的。但是,注意但是来了,110级的时候官方就改了,达摩洞的时候,30+5就不会有损失,更不用等芙蓉cd,也许你还没有打过30+5,去试试吧!


                      IP属地:四川来自Android客户端15楼2022-03-31 17:32
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                        我看很多人都觉得30+5的17层雪中行收益会高,简单的计算一下两者的差异。
                        一层雪中行增伤10%,总共有5跳快雪能吃到伤害,先不计算会心等随机情况,也不计算焚玉清流全程都能吃到的增益情况,假设单跳快雪伤害是1,30+5循环,吃17雪中行的快雪伤害可以记做1x(1+1.7)x5=13.5,30+6循环没有卡好雪中行只有16层,那么这五跳吃雪中行伤害的快雪就是1x(1*1.6)x5=13,加上最后多打的一个快雪,总伤害14,是大于17层雪中行的30+5循环的。如果是15层雪中行,那就是1x(1*1.5)x5+1=13.5持平上面17雪中行的快雪,但是每多一跳快雪,多一次触发踏歌的机会。而实战收益和会心等,就会放大这个差距。
                        不过还是说一句,不是非要逼迫每个人都用同样的循环,就是讲下循环的逻辑,这样才能知道怎么打更适合自己,也能打更高


                        IP属地:江苏来自iPhone客户端17楼2022-03-31 19:27
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                          我服了,楼里好多人不看楼主强调了很多遍的事情:就是延迟和手法。在玩家能卡到的极限里,30+6比30+5是更好的,但是如果你游戏卡,导致快雪提前断的不好或者3+3卡的不好,那你打30+5是没问题的。如果是游戏不卡,延迟不高的情况下,可以多去练习下卡快雪,卡3+3。


                          IP属地:北京18楼2022-03-31 20:43
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                            打30+5是稳定17层雪中行,并且芙蓉完全跟得上,30+6,我经常16雪中行,有时候还15,很多人30+5就是为了雪中行吧


                            IP属地:福建来自Android客户端19楼2022-03-31 20:53
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                              2025-06-03 03:53:30
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                              我打30+5芙蓉会转不好,会稍微有一点点点点的停顿,所以还是习惯30+6,一般都能17层


                              IP属地:浙江来自iPhone客户端20楼2022-03-31 21:37
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