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回复:大家来这理性讨论下第五的比赛采用全局bp的合理性

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你要认识到一点,屠夫要练一个角色比你练一个人类要难很多。能同时保持三个角色的高熟练度就算在职业选手里也很罕见。


IP属地:英国来自iPhone客户端47楼2022-04-14 23:21
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    比如bo5用过两局的屠夫不能用,用过一局的求生不能用


    IP属地:江西48楼2022-04-14 23:31
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      2025-07-18 09:04:38
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      我的评价是完全不合理,除非你自己上场打比赛


      IP属地:北京来自Android客户端50楼2022-04-15 01:54
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        那就可能变成田忌赛马


        IP属地:广东来自Android客户端51楼2022-04-15 08:19
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          Bo5,人类可选角色,幸运儿x4,屠夫可选角色鹿头


          来自Android客户端52楼2022-04-15 10:12
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            首先在禁同规则下,手动的ban位数量肯定要大幅降低。这个前提下,监管者bo5不重复要求还是相当高的,不过bo3不重复倒也不是特别大的影响。求生者方面就有意思了,最主要的就是T0角色和救人位得省着用,不过现在角色数量也挺多了,bo3应该还是每局都能凑出像样的阵容的,bo5目前感觉不太够


            IP属地:上海来自Android客户端53楼2022-04-15 10:27
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              ddd


              IP属地:江西54楼2022-04-15 12:26
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                ddd


                IP属地:江西55楼2022-04-15 12:47
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                  2025-07-18 08:58:38
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                  那以后比赛可以改名为幸运儿大战厂长了


                  IP属地:云南来自Android客户端56楼2022-04-15 13:36
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                    不行,压根没有这么多角色可用,屠夫一局禁两个,一个选手哪有精力练这么多角色,还都能精通


                    IP属地:广西来自Android客户端57楼2022-04-15 17:19
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                      目前第五的角色池支撑不起全局bp。
                      第一,人类方救人位。作为游戏不可或缺的一环,目前只有前佣副猪墓空六个,完全不足以应对后几场的bp。虽然诸如杂技病患祭司击球这样的角色能一定程度上提供救人功能,但是面对守尸屠夫还是替代不了救人位的稳定性。
                      第二,屠夫方的角色池。屠夫选手练一个新角色和保持手感还是需要时间的,从这个赛季红蝶重回赛场就可以看出来,很多屠皇的红蝶熟练度和手感真的还有很大提升空间,甚至有些是远古蝶皇。如果要应对全局bp意味着屠夫玩家要长期保持6个以上高熟练度角色才能勉强应付bo3(前两局两个,ban两个,剩下两个里面才能有得挑,不被打针对),bo5要求会更高,这个要求目前来看还是太难了。
                      第三,双方角色平衡性不对等。目前来看的赛场平衡性是双方t0t1在ban位之外的神仙打架,姑且说是有来有回。但是全局bp双方顶尖强度角色都会慢慢被消耗,就得考虑一些强度中等角色的选取。但人类方一局走4个,屠夫方一局只有1个。人类方的角色强度会很快跟不上的。当然具体情况肯定是影响整体的bp策略,粗浅举个例子,光巫雕轮三巨头就能带走12个高强度人类角色。人类方基本来到t2左右的水平线,但是屠夫方还有夫人邦邦渔女红蝶等强度优秀的角色会让局势很容易一边倒。


                      IP属地:云南来自Android客户端58楼2022-04-15 18:12
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                        那如果相同监管使用两次后不能再使用,相同求生使用两次后不能再使用,这样怎么样?


                        IP属地:江西59楼2022-04-15 22:24
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                          选两次后自动ban也不是很现实。
                          主要是第五人格特殊的赛制导致他在胜负之外还有一个平局。这就导致有这角色的赛场定位和别的不太一样。比如夫人使徒心理这样收益比较稳定的角色,一般会偏向一个保平的定位。而破轮雕刻击球这样操作收益高失误风险也大的角色偏向一个挣分的定位。
                          然后一个常规的打法逻辑是:前几场挣分,有优势以后稳着保平。但是劣势方需要一直考虑挣分,需要一直考虑那几个挣分角色。所以这样的全局bp对优势方和劣势方的限制效果是不一样的,会导致劣势方的翻盘难度和压力增大。压缩劣势方的翻盘机会肯定不是竞技赛场希望看到的局面,毕竟四平八稳的比赛哪有奇迹出现热度高。
                          根本原因还是第五本来就浅的角色池里面,有将近一半的角色强度根本上不了台面,然后非对称竞技导致双方角色池是不对等的。要真想全局bp有更多角色,要么就是打捞下水道,让更多神仙有被选择的可能。要么就是调整角色梯度占比,让人屠双方同一梯队的角色基本维持在一个1:4左右的比例,这样神仙打架局打完了,菜鸡互啄局也不至于太难看。
                          而且官方明明有打捞下水道的能力,渔女杂技就是很好的例子。就硬摆烂,座谈会全是皮肤优化,角色平衡一赛季一次磨磨唧唧的,不知道的以为这游戏叫第五暖暖呢。


                          IP属地:云南来自Android客户端60楼2022-04-15 23:25
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                            可行的,楼上反驳的点是什么联赛会多个角色的屠夫一只手数的过来,我真的笑死
                            知道“职业选手”是啥意思不,不会不知道去练啊,陪你过家家来了,工作不需要努力啊


                            来自Android客户端61楼2022-04-16 14:16
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                              2025-07-18 08:52:38
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                              前两天刚和朋友讨论过这个问题,我们一致认为王者这种体量的游戏全局bp没问题,第五这种体量的搞全局bp很快比赛就不用办了,本身就是个糊竞,有可能打职业的玩家体量已经勉勉强强了,就现在这样职业里找一个新屠夫都难的不行,新的优秀人类也屈指可数,全局bp所带来的是需要更多不常用角色的熟练度,对双方的训练量增加都是巨大的,第五一个糊竞,职业的待遇和职业生涯的长度,退役后的其他出路本身就不太行,为了应对全局bp选手要花费的精力会巨大增加,但是职业的待遇并不会相应增加,不说比赛观赏性肯定会下降的问题,绝对很多选手受不了提前退役/想要进入职业的望而却步


                              IP属地:意大利来自Android客户端62楼2022-04-17 07:02
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