你提了半天就是不提梁山关胜、呼延灼、花荣、秦明、索超、董平、张清等一干正规军降将,有他们在梁山人马不管士卒训练还是排兵整军的能力会是土匪级别?这样一支具备正规军实力的劲旅利用主场地利优势打败几次把他们当草寇一样剿的朝廷军很奇怪吗?但局部战斗的胜利不代表他们就有改朝换代的能力,区区三四万人马没有哪怕一处稳定的赋税根据地没有任何乡绅氏族阶层的支持就想推翻宋廷?不趁着几次胜利让朝廷招安还想干嘛,离开水泊打方腊这么块方寸大的割据势力就折损大半这就是梁山的真实实力,要想推翻大宋至少要打下十个方腊政权的地盘城池,做梦呐?