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girlsbandcry吧
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回复:看到那么多举着反80的旗子道德绑架的人,我必须再次强调一下
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w32e3
无声之鱼
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80是个结构性问题,虽然人在面对结构性问题确实很无力,但也有我们能做的啊,如果像仁菜这样的多起来结果肯定会不一样的,冷眼旁观少一些,团结互助多一些,在学校这明明就是能做到的吧,又没有进入jj社会当中
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31楼
2024-06-30 20:50
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禁止黄豆
无声之鱼
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32楼
2024-06-30 20:59
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唯物自律op
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命运之花
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大家争吵的原因也正是因为彼此价值观受到了压迫,有人喜欢看到正义的人受到压迫,因为大家需要这样来加强自己漠视行为的正确性
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33楼
2024-06-30 21:17
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w32e3
无声之鱼
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我觉得仁菜解决问题的思路是没问题的一般的80都能用硬刚解决。只是有一个问题,仁菜自己也是弱势群体,并没有那么强大。如果让一个强者来这么做的话大概就解决了。
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34楼
2024-06-30 21:23
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唯物自律op
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命运之花
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纯粹以个人想法来说,我能理解Hina的想法,但不能认同其行为,其实就是,如果我处在Hina的位置,我无法做到在nina做出行动后无动于衷甚至去批评她,我会坚定地站在她身边,就算她认输了逃跑了,我也不会后悔
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35楼
2024-06-30 21:25
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w32e3
无声之鱼
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所以中国有个现象,你学习好是不会被80的,因为你天然就很强势,这些学习好的人是有能力为弱势群体牵线的
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36楼
2024-06-30 22:03
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闪樱
视野一隅
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到后期我说一点不该说的吧,就是我到底磕hina哪里。因为这点确实挺扭曲的,我放前面说不支持hina的人肯定受不了,而能坚持翻到后面的大概是少部分人,就不把这搬到前面了。
这个磕点仅代表我个人观点,不代表任何同样磕hina的人。因为27差点因此自杀,把这作为磕点就是沾27的人血馒头,花田要是想推双莱,真的不应该让27差点自杀,否则这就是绕不过的逻辑硬伤。
我磕hina就是因为27在小孩面前看起来很强,可以近身骑脸小孩而小孩对hina只能远处冒黑刺,对着小孩讲自己的大道理。可是你越是认同hina讲的大道理,越是认为hina做出决定时会仔细考量保持正确理智,那就越显得当时hina否定小孩时自己有多急,在小孩面前自己保持的是多么弱势的地位。
因为我前面的逻辑说了,hina的正确是源自她本身的正确,这是不需要通过外物去确立的。小孩去证明自己对是因为小孩认为她就是对的,虽说是证明,但其实在贯彻自己的正确,在证明前自己已经有十足的答案,即使证明不出来,她也会坚信自己对的。而hina这种人不一样,在她的体系里如果要证明自己对,那是真的觉得自己当时错了,而如果自己证明不出来,那自己就是真的错了。
也就是hina越骑脸小孩想要证明自己正确,就越显得hina内心有多空虚。小孩是撼动了hina价值观,让其无法确信自己理智的人,甚至她后续加入钻团的动机也是如此,就是因为当时她破防了。
而在小孩面前如此高高在上的hina,其内心对小孩却是如此卑微。人终究会为不可得之物困其一生,hina也不例外,在hina理智正确的形象下,那天教室里hina对小孩的否定,将成为其一生都过不去的坎。
这样表层与里层关系的逆转,很难不觉得美味呀。hina越是在意,在小孩面前越是显得自己在赢,小孩对自己的影响就越是大,那hina为小孩破防就是更指日可待。毕竟曾经已经为小孩急过一次了,只要她还在意小孩,小孩举动还在牵动她的内心,那么她就很难不急第二次,她下一次还能保持住自己的扑克脸,而小孩又能否卸下她虚伪的假面?将她高高在上的态度彻底击溃?这样的回旋镖,很难不喜欢呀!
但硬逻辑的话,那这个做磕点就是在沾小孩的人血馒头()
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37楼
2024-06-30 22:39
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闪樱
视野一隅
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小孩是初心论者,而hina是结果论者,这就是她们在证明时本质的不同。虽然她们都是为了证明同一件事的对错,但小孩知道自己是正确的,不会因为结果而否定自己;而hina不一样,她是真的要证明,而且内心深处是倾向于自己错了,同时并不希望自己是真的错了。
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38楼
2024-06-30 22:45
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2025-06-11 13:45:21
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庇佑森林
无声之鱼
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IP属地:福建
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39楼
2024-06-30 22:47
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闪樱
视野一隅
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看起来hina对小孩铜墙铁壁,但其实那天在教室hina的防线已经彻底被小孩击碎了呀,只能通过不断否定小孩来维持自己的价值体系了。
IP属地:河北
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40楼
2024-06-30 22:48
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闪樱
视野一隅
7
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hina的行为一直依靠的是自身自洽的逻辑,而小孩则是另hina那天始终无法自洽的钉子,深深扎在hina心里。hina越是在意,坚信自身行为自洽的她就会显得越深,直到彻底认识到自己那天的错误为止。
IP属地:河北
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41楼
2024-06-30 22:51
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限界突破煎蛋
命运之花
1
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利益与道德是相互绑定的没错,但你预设hina漠视80的行为能够获利,到nina硬刚的行为无法获利我就不认同。hina的利益仅仅停留于自身这一“小家”上,是浅层的,容易被获取的,是与生物“自保”本能契合的。而nina的行为出自自身对世界的认识,有可能是因为家里(父亲)的熏陶,让她对于“公正”和“道德”更加看重,所以才有她发现自己憧憬的父亲竟然也做出“背叛”时才会那么绝望。这种基于“道德”驱动的行为,因为被外来利益冲击(指因为社会中的利益获取形态遭到市场经济模式冲击而产生改变),导致在短期内很可能被视为损害“浅层利益”的做法。但实际上,过去不管做什么行业都要讲道德,做官需要品德,经商需要商德。关云长不降曹操,孔明鞠躬尽瘁,包青天秉公无私,所以他们都能被传承于后世,而道德的重要性也一直随着人类历史传承至今,因为追求道德是“有利可图”的!如果人这辈子只想做一个安分守己的小透明,那hina的做法更现实。但nina目标是什么?她要证明拯救过她的mmk的过去并不是错误,她要为了mmk而献上自己的未来。这毫无疑问是一种利他的行为,是一种将获“益”放在深层的行为,所以她也能引发大家的共鸣。
不然各位以为花田这个剧本想写什么?作为未来的摇滚精神领头人,要是真的在学生时期曾经对80视而不见,这样的人能成为“摇滚”这种代表理想与自由的代名词的体现吗?大家看这剧,难道不就是期待着向不公与强权反抗的不屈之魂,最终能过获得她应有的硕果吗?
那么,漠视80是正确的吗?
IP属地:上海
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42楼
2024-06-30 23:02
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萨维塔
命运之花
1
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是的,nina给纯路人出头的时候想过自己会给自己的父母和朋友带来麻烦吗?这种事是她出个头就能解决的吗到最后还不是要靠父母靠老师,那个被80的自己就没有父母没有老师吗?
IP属地:江苏
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43楼
2024-06-30 23:07
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aaa
空无之箱
9
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你当然可以高高挂起,nina也没要求hina去救人,但是你没资格去指责愿意站出来的人
IP属地:山东
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44楼
2024-06-30 23:46
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2025-06-11 13:39:21
广告
流苏ACE
熙攘城市
10
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很喜欢牛评价隔壁京吹的一句话,我们是人,是有感情的,你的逻辑再合理,但作为朋友选择明哲保身,还对以身殉道的nina冷嘲热讽,于理可以,于情不行,但凡把她嘴nina的话删掉都不会让这个角色有这么大的争议
IP属地:江苏
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45楼
2024-07-01 00:06
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