金庸吧 关注:845,640贴子:52,904,755

回复:神雕16年前金轮和裘千仞谁强一些

只看楼主收藏回复

●【岂知郭靖近二十年来勤练“九阴真经”】,【【初时真力还不显露,数十招后】】,降龙十八掌的劲力忽强忽弱,忽吞忽吐,从至刚之中生出至柔的妙用,以此【抵挡三大高手的兵刃】,非但丝毫不落下风,而且乘隙反扑,【越斗越挥洒自如】。
——金轮对一掌只能平手未尽全力的郭靖,数十招火力未全开的降龙输出之强就让金轮深感必难持久,郭靖的九阴降龙十八掌是金书唯一掌力愈打愈强还能在大半个时辰后凌空掌力没有丝毫衰减的角色,最起码金轮(明确数十招内保持郭靖火力未最大化的降龙这般输出必难持久)和萧峰(旁白必难持久)明确不及郭靖大半个时辰掌力愈打愈强,长盛不衰。注意,郭靖数十招内九阴降龙十八掌火力未完全启动掌力就盖过金轮一杰,超出金轮个人认知上限让金轮认为必难持久,即金轮认定自己无法长时间保持郭靖数十招内降龙还未火力全开的掌力,让金轮深深感到刚猛莫京自认易地而处无法持久。
▪(周伯通)拔下王旗,向他掷去,叫道:“接着了,今晚我来盗便是。”国师伸手接住,旗杆入手,才知这【【一掷之力大得异乎寻常】】,忙运内劲相抗,【还是退了两步】,这才拿桩站住。倘若内力稍差,立时便给王旗撞得仰天一交。
——金轮对一掌平郭靖不知是否用尽全力的飞龙在天,金轮一掌原文表现明显不及周伯通。
注:射雕英雄传里见龙在田的表现是可攻可守,浑然一体,飞龙在天则是脚下无处使力,两者自然不会是降龙里威力最大的绝招。
①单降龙那怕数十招后掌力发挥到极致旁白设定也远不及蛤蟆功全功率
②十六年前的金轮掌力明显不及周伯通,周伯通武功以阴柔为主,论刚猛程度周伯通始终不及洪七公以刚猛著称的降龙。
③洪七公任何时期对掌都远不及欧阳锋毕生功力的蛤蟆功
④双雕实战唯一能抗衡欧阳锋旁白天下无敌的蛤蟆功只有用九阴驱动降龙十八掌后进阶的蓄力版亢龙有悔
⑤按照原文十六年前金轮掌力<周伯通<洪七公<<欧阳锋毕生功力
▪原来蛤蟆冬眠之期极久,在土中隐藏多时,积蓄体力,一出土便精神百倍。欧阳锋所练蛤蟆功主旨与此相仿,平日练功,长期蓄力,临敌时一鼓使出。
▪欧阳锋的蛤蟆功也是先行厚积功力,使出来时势不可当,并非临时发力,【【因此纵然内力强于他甚多之人,也不能与之以力硬拼】】。这一推是他毕生功力之所聚,纵令洪七公、黄药师在此,也不能正面对他这一推强挡力拼。
▪初推出去时看似轻描淡写,但一遇阻力,能在刹时之间连加一十三道后劲,【一道强似一道】,重重叠叠...这是他从九阴真经中悟出来的妙境,【【纵是洪七公当年,单以这一招而论,也无如此精奥的造诣】】...郭靖掌力急加,一道又是一道,如波涛汹涌般的向前猛扑。欧阳锋口中咯咯大叫,【身子一晃一晃】,似乎随时都能【摔倒】,但郭靖掌力愈是加强,他反击之力也相应而增。
——蛤蟆功设定纵然你内力远强于我,对掌也非我敌手的旁白设定,神雕郭靖单亢龙有悔的掌力已经远远凌驾于洪七公与蛤蟆功全功率并驾齐驱,金轮只能和郭靖降龙威力较小的飞龙在天和见龙在田短暂平手。
——射雕英雄传未完全融合九阴的降龙十八掌,掌力设定最强的并非是飞龙在天与见龙在田。旁白里降龙威力极强的是震惊百里,表现看上风裘千仞的神龙摆尾单纯掌力也明显高于见龙在田与飞龙在天。
▪郭靖猛觉得劲风罩上身来,心知不妙,一招“震惊百里”,也是双掌向前平推,这是【降龙十八掌中威力极大的一招】。
▪一招“神龙摆尾”向后挥去,这是降龙十八掌中的【救命绝招,他在情急之下使出,更威力倍增】。裘千仞与他【掌力相交,身子微晃】
——从射雕英雄传到神雕侠侣郭靖对掌设定最强的一招从'震惊百里演化成了亢龙有悔,金书对蛤蟆功的旁白设定是那怕内力远高于欧阳锋之人对掌都远不及欧阳锋,上文已经证明周伯通掌力在金轮之上,洪七公掌力在周伯通之上,欧阳锋掌力又在洪七公之上,郭靖降龙掌力最强的亢龙有悔又和欧阳锋对掌平局。也就是不论怎么排被阴柔为主的周伯通震退两步的金轮掌力均为垫底。郭靖降龙里刚猛雄劲最强的亢龙有悔并没有和金轮单打独斗过,降龙里面极强的震惊百里和威力倍增的神龙摆尾也未曾和金轮比拼过掌力。在旁白设定里蛤蟆功碾压除亢龙有悔之外的一切,自然包括金轮。
▪能在刹时之间连加一十三道后劲,【一道强似一道】,【重重叠叠】,简直无坚不摧、无强不破。这是他从九阴真经中悟出来的妙境,【纵是洪七公当年,单以这一招而论,也无如此精奥的造诣】。(明确超越其余降龙十七掌及洪七公的降龙十八掌)
——单以刚猛掌力而论,洪七公只能平手郭靖降龙十七掌却已远远不如郭靖的亢龙有悔,而金轮和周伯通的掌力上限是洪七公。在蒙古大营郭靖并非没有和旁白全力拼搏的金轮+潇湘子+尼摩星对过掌,只是一打多的状态下郭靖能否用出亢龙有悔十三道后劲存疑。


IP属地:广东来自Android客户端17楼2024-07-07 23:35
回复
    ▪四人【【全力拼搏,目光不敢有瞬息旁顾】】
    -----十六年前的金轮半个时辰只能招架郭靖六七成掌力,潇湘子只能招架郭靖二三成掌力,郭靖气门被破全无余力的情况下护体神功都能抵御尼摩星利刃偷袭,并将其一脚踢废。
    ——郭靖【【全身内劲有七成正在对付金轮国师,三成震开潇湘子的杆棒】】,全无余力抵御铁蛇,危急中左胁斗然向后缩了半尺,总算避过了敌招最厉害的锋芒,但铁蛇蛇头还是刺入他胁下数寸。郭靖【一运气,肌肉回弹,铁蛇(尖刺)进势受阻,难再深入】跟着飞起左腿...这一腿正中(尼摩星)胸口,喀喇一响,三根肋骨齐断。
    (郭靖三成力隔着精钢震得潇湘子瑟瑟发抖,无余力一脚废了尼摩星)
    ▪郭靖左掌“神龙摆尾”向后击出(联系上下文三成力道),砰的一声,正中杆棒,只震得潇湘子全身发烧,一张白森森的脸登时通红。
    ——同量级下杨过三成力持平重伤史书刚,郭靖三成力打潇湘子身上能废了潇湘子,从而得出十六年后的杨过掌力上限明确不及十六年前的郭靖,符合蛤蟆功旁白天下无敌的定位,郭靖是唯一能与之对抗的人物。
    ▪杨过叫道:“好功夫!”左掌伸出相抵,微微一笑,使上了三成掌力。史叔刚曾得异人传功,内力亦不同凡俗,【身子微晃,竟不后退】。杨过道:“小心了!”掌力催动,又加上两成劲道。史叔刚眼前一黑,情知性命不保。
    ——武力值:重伤史书刚<霍都<朱子柳<马钰<丘处机<潇湘子
    注:郭靖三成力仓促之际回救杨过打出,速度上只会比杨过微微一笑后打史书刚快。
    ------当然以上观点可能有些人还是不服。
    ▪尼摩星抓着巨岩,回手挡架。【铜轮与巨岩相碰】,火星四溅,镗的一声,只震得山谷鸣响。【国师左臂微微发麻】...这次飞掷,是【第一次的余势加上第二次掷力】,因而比【第一次力道更强】。
    ——十六年前金轮对掌甚至远不如尼摩星,尼摩星力道越来越强,仅仅第一招金轮就手臂发麻。金轮不敢和尼摩星硬刚同样也不敢和重剑杨过硬刚,只能采取游斗,而裘千仞硬刚重剑百余招才因年老落在下风。
    ▪国师侧身拗步,【避剑】出轮,这时轮子不再脱手,虽无法远攻,却比遥掷坚实得多。他【绕着】杨龙二人,左攻右拒,纵跃酣斗。
    ——金轮打从一开始就不敢接杨过重剑劲力
    ▪回身提起玄铁重剑,绕过一灯身侧,待慈恩又挥掌拍出,便即挺剑直刺。【玄铁剑激起劲风,和慈恩的掌风一撞】,两人身子都【微微一摇】。
    ——凌空劲力裘千仞和重剑杨过持平,重伤一灯一指能荡开【千钧重压的玄铁剑】,表现均强于十六年前的金轮不敢与尼摩星大石杨过的玄铁剑硬碰硬,裘千仞掌力尚在十六年前的金轮之上。
    ▪猛觉玄铁剑搭上了右肩,斗然间身上犹如压上了【千钧之重】,再也站立不住,翻身跌倒。
    注:杨过用重剑压在裘千仞身上并没有收力而不断加力,旁白千钧之重还是被重伤一灯一指轻松荡开。
    ▪伸指在【剑刃上一点】,杨过只觉【左臂一热,玄铁剑立时荡开】
    ▪-一灯能荡开让裘千仞站立不住千钧重压的玄铁剑,十六年前金轮刚猛劲力不及以阴柔为主的周伯通、黄药师,自然更不及以刚猛为主的洪七公、欧阳锋。
    结论对掌:西毒蛤蟆功≈郭靖亢龙有悔>年老裘千仞≈释迦掷象功尼摩星>金轮。
    ——按照金轮上百招奈何不了李莫愁,十余招秒杀不了独臂李莫愁,三四十招拿不下怀抱婴儿双臂时期只出单臂的杨过,两次无法秒杀无互搏小龙女,被尼摩星打得到处跑,蒙古大营四打一尹克西被秒的间隙金轮还无法合三人之力打伤郭靖的表现,金轮能不能接郭靖火力全开的五十招都存疑。 当然,某些群体可能会嘴硬认为金轮➕三杰四人合力还不及金轮自己一个人,为了吹黑抛弃大脑。事实上金书段位相差不远的人联手,有三四人就足以做到越级打怪,事例数不胜数,如游坦之➕慕容复越级上风萧峰;如断腿三杰联手压制龙女;如神龙使➕胖头陀四人要了洪安通半条命;如令狐冲三人力战东方不败;如射雕郭靖➕黄蓉短时间让裘千仞左支右绌等等。金轮➕三杰合力明显强于二个金轮,尼摩星本人就足以短时间抗衡金轮,长时间追着金轮打,尼摩星+潇湘子可以说稳杀十六年前的金轮。三杰在连载版定位极高,潇湘子内力实战下接近金轮,武功旁白稍逊金轮,新修版三杰内力削弱,武功旁白定位却没变。
    ▪国师只要【武功稍差】,若与尼摩星、潇湘子等人【相仿】
    —— 另外郭靖元气大伤不可能两天尽愈,三十七八岁的郭靖并非超人。
    ▪那潇湘子武功本来在他(尹克西)之上,哪知虽是潇湘子先动手(偷袭)打了他一掌,结果反而是他略占上风。后来他才想起潇湘子曾在华山受了重伤,【元气始终不复】。
    —— 【元气大伤比重伤更难恢复】
    ▪(张无忌)最后以圣火令飞掷第八名恶僧,二人却都【大伤元气】到得第八日上,张无忌体内真气逐步贯通,四肢渐渐有力,又过十来日,两人【体力尽复】


    IP属地:广东来自Android客户端18楼2024-07-07 23:35
    回复
      2025-05-14 05:52:03
      广告
      —— 张无忌二十天堪堪恢复体力,元气大伤那怕精力旺盛的青壮年最少也需一月方能复原。郭靖在连载版是极度可怕的存在,强到令金庸不得不削,因为连载版元气大伤的郭靖面对的三杰都是内力、武功均接近金轮的存在,郭靖状态不佳一个打三四个金轮级大半个时辰,最终战况是再来一个好手郭靖最后才会抵挡不住=连载版实锤元气大伤下的郭靖必定>金轮➕三杰联手,新修版郭靖如果是巅峰状态且未背着杨过限制身法,有机会打赢金轮+三杰联手。郭靖可以瞬间生擒轻功高于金轮的杨过和小龙女,郭靖轻功秒杀金轮。
      ▪杨过的轻功虽稍胜国师一筹
      ▪杨过这一惊非同小可,双足一点,反身破窗而出。他去得快,郭靖追得更快,【【他人未落地,只觉双臂一紧】】,已给郭靖两手抓住。杨过万念俱灰
      ▪岂知郭靖近二十年来勤练“九阴真经”,初时真力还不显露,【数十招后】,降龙十八掌的劲力忽强忽弱,忽吞忽吐,【从至刚之中生出至柔的妙用】...只是郭靖的降龙十八掌实在威力太强,兼之他在掌法之中杂以全真教天罡北斗阵的阵法,斗到分际,身形穿插来去...这时郭靖与杨过在万军之中已斗了【大半个时辰】,日光微偏
      —— 郭靖空手百招后才能完全发挥降龙极致力量(至刚生至柔),但就算如此金轮+三杰手持利刃大半个时辰也奈何不得手无寸铁、元气亏损的郭靖。降龙十八掌兼二十年九阴真力兼天罡北斗阵不算在和金轮武功伯仲的范围内。这些东西都属于金轮各方面的缺陷,掌法、武技、轻功、心态全是金轮的致命破绽,那怕到十六年后都没能解决。
      ▪这毒砂棒在遇到巨蟒猛兽时曾经用过,当者立晕,岂知郭靖内力深厚,竟能【强抗剧毒】。国师与尼摩星便在郭靖之侧,虽非【首当其冲】,但闻到【少些,也已胸口烦恶欲呕】
      ——另外金轮16年前内力深厚程度虽和郭靖同档次但实战表现不及郭靖、周伯通(金轮自认内力不及周伯通深厚)。同样的剧毒郭靖被纵跃窜高增强后的剧毒正面击中,首当其冲仅微微一晕,金轮沾点消散开的余波就想呕吐,过吹却造谣金轮内力比郭靖强😅
      总结:十六年前的郭靖三成力在十六年后的杨过之上,郭靖亢龙有悔媲美欧阳锋蛤蟆功毕生功力,欧阳锋掌力碾压洪七公,洪七公降龙掌力在周伯通之上,周伯通震退金轮两步。


      IP属地:广东来自Android客户端19楼2024-07-07 23:36
      回复
        ▪实战>旁白
        ▪因为你不知道金庸设定的这个旁白是不是考虑到所有因素,例如:射雕末郭靖武功和欧阳锋、周伯通、裘千仞并驾齐驱。
        ▪实际上裘千仞明显不如周伯通和欧阳锋,郭靖这时候也明显不如欧阳锋和周伯通,这个武功并驾齐驱明显没考虑到内力的体用之道,体(内功修为)用(运劲使力)等因素。
        ▪例如:觉远旁白不会丝毫武功,觉远实战却能秒杀空手无情报武功胜他千百倍的潇湘子。
        ▪例如:段誉旁白不会武功,段誉一丈六脉(运劲使力法门)三个版本萧峰自认不及,吊打慕容复,
        例如:旧版慕容复武功和萧峰伯仲之间(不包括内力、打法、武学修为)三联版慕容复武功稍弱萧峰同样不包括内力、打法、武学修为等,三个版本段誉不会丝毫武功都能速胜武功稍弱萧峰的慕容复。
        ▪例如:金轮和郭靖武功伯仲,实际上连载版郭靖满状态能打三四个金轮,萧峰能打三四个慕容复,新修版郭靖被大削(蒙古三杰连载版内力接近金轮,削弱三杰=削弱郭靖),但是新修版三杰武功稍弱金轮的旁白设定不变。
        ▪例如:周伯通旁白武功决不在杨过之下,证明周伯通的武功≥杨过,但实际上这句旁白并非包含实战的所有因素,最起码杨过出奇制胜的黯然不包括在这句话内,武功的初见杀在金庸眼里不属于武功高度,所以黯然在奇旁白中杨过武功高度都超越不了五绝,因为出奇制胜看过一次效力就会大减,杨过实战是能靠体力充沛磨死周伯通,明显旁白里的武功也没考虑进这个因素,并且周伯通和杨过强行对掌,旁白说周伯通武功决计不弱于杨过,证明旁白里的武功左右不了武学打法,武功也不包括武者个人选择的武理运用和打法,所以才会出现金轮实战不行的问题。杨过因为年轻内力充沛,明显旁白并没有计算进去。


        IP属地:广东来自Android客户端20楼2024-07-07 23:36
        回复
          金轮比不上裘千仞,认为正面对上杨过必败无疑,从头到尾只敢攻击小龙女。


          IP属地:广西来自Android客户端21楼2024-07-08 06:18
          回复
            当然是金轮强。
            金轮的优势是力大,劣势是反应慢。他的力大优势被降龙增伤被抹了,所以打郭靖就难受了。
            他出场时的本力还强过郭靖,铁掌没降龙那么多的增伤,铁掌的巧妙也不足于克金轮。裘千仞被天克。


            IP属地:江苏22楼2024-07-08 09:06
            收起回复
              一个文学水平不算特别高的武侠作品,没必要读那么细吧。金庸对三论五绝的定位是旗鼓相当,周伯通排第一那他就是第一,而绝不是因为他年龄大、没有功名之心的缘故。杨过能杀金轮,重点应该不是战力多高,而是应该在于杨过的心境变化:黯然不能用突出杨龙重逢的喜悦;危急时刻不是悲哀自己生命,而是舍不得离开龙女,突出的依然是杨龙的爱情。所以金轮不是死在武功上,而是死在杨龙的爱情上:非金轮死不能证明杨龙的情比金坚,这个金就是金轮了。


              IP属地:山东23楼2024-07-11 16:27
              回复
                那个狄九 在知乎上也有不少号
                巅峰裘千仞搞不好,就这种愚蠢的读者吹出来


                IP属地:安徽来自Android客户端24楼2024-07-24 13:06
                回复