undertale吧 关注:144,420贴子:1,901,779

重新回温ut后,才意识到ut圈子有一种奇怪现象(?

只看楼主收藏回复

不管是国内还是国外的UT玩家社区(以及大部分同人二创),好像都存在一个默认的共识,就是【打和平?那就是frisk好。打屠杀?那就是你玩家/chara坏】
这里要讨论的并不是经典问题【为什么打屠杀老是猹背锅】,而是【为什么打和平就得要把“玩家”切割出去】
就给人一种“和平线是frisk打的,你玩家只会打屠杀线”
不是,不管是和平还是屠杀,那都是玩家打出来的。打屠杀被骂那确实只能认栽,毕竟屠杀确实是玩家打出来的。
但打和平线就说这是frisk的功劳,跟“玩家”这个存在进行完美切割。
就怎么说呢?UT圈子奉行“玩家原罪论”?


IP属地:重庆来自Android客户端1楼2024-12-11 17:43回复
    以前还看到过一套理论:整个ut流程中涉及到【主角名字】的情况就只有两个,①和平线最后说出了主角真正的名字frisk②小花反复念叨的名字(也是你这游戏开头取的名字)
    而这套理论的重点就是,当和平线说出frisk这个名字的时候就代表主角的存在,已经正式与玩家进行切割:frisk已经是一个独立的个体,而不是玩家操控的角色。而打完和平线你重开游戏后,小花也会切割frisk和“你”的存在


    IP属地:重庆来自Android客户端2楼2024-12-11 17:47
    收起回复
      但屠杀线从头到尾出现次数最多的名字就是你在游戏开头取的名字
      也就代表从屠杀线触发的那一刻开始,主角就变成了“你”,你就是主角,一直到打完屠杀才见到了【你取的名字】
      这也是为什么大部分ut同人二创在非涉及meta的情况下基本把屠杀的锅全都甩在chara身上(


      IP属地:重庆来自Android客户端3楼2024-12-11 17:50
      回复
        可能是因为和平线“没有结束”吧
        屠杀线直截了当的meta,中立线对象暧昧的单方面通话。之后就【游戏结束】了,玩家和福的经历是相同的
        但是和平线不一样,离开地下只是刚刚开始,ed里的一切都是玩家游戏结束后发生的,但福的故事却没有结束。
        比起【有一个隐形朋友一路帮着福打通和平线后一声不吭的消失】,【福打通和平线】这个理论更...精简?


        IP属地:重庆来自Android客户端4楼2024-12-11 18:40
        回复
          还搁这理论呢,我直接:玩,爽!爱npc,爽!杀npc,爽!


          IP属地:山西来自Android客户端5楼2024-12-11 19:20
          收起回复
            怎么七八年了还在讨论这种经典话题


            IP属地:山东来自Android客户端6楼2024-12-11 20:05
            收起回复
              希腊奶


              IP属地:四川来自Android客户端7楼2024-12-11 22:01
              回复
                我认为有部分原因是主角的身份全程都不明晰,而屠杀线末尾的chara主c和和平线末尾frisk自报家门将两条线主角的身份割裂开,从而造成感觉上认为chara屠杀frisk和平的局面
                跟lz说的理论挺像的(不看题就动笔是这样的)


                IP属地:江西来自Android客户端8楼2024-12-11 22:17
                回复
                  很简单直接的原因就是,用以区分角色的约定俗成(不过我主观觉得是stronger than you那歌太火给角色定型了


                  IP属地:中国香港来自iPhone客户端9楼2024-12-11 23:38
                  回复
                    背锅Chara先放一边,其实Toby就有膈应打过屠杀线的玩家的意思吧:屠杀之后只有伪善(污点记录),除非改游戏数据。和平线里frisk被塑造的更鲜活一些(从调情,打电话等来看,frisk是会说话的,而玩家不会知道frisk给怪物说了什么),屠杀线则更像是“纯粹容器”(没有可以思考的心智「指玩家操控,也没有了和平线或贴近流程的那种“灵动”,像个纯粹的傀儡」,没有可以屈从的意志「指决心,EXP和LOVE」,没有为苦难哭泣的声音「屠杀线几乎算是不说话」)。


                    IP属地:甘肃来自Android客户端10楼2024-12-12 00:26
                    收起回复
                      个人觉得,这样子的原因是,pe和ge虽然看着像是两个并立的结局,彼此分离,但是对于大部分人来说并不是这样。
                      对于大部分人来说其实ge是在pe之后的,其实是一个接续的关系,pe虽然不是一点meta元素没有,但是pe本身没有那么强调或者依赖那些meta元素,pe是个故事。
                      但是ge,ge其实不是一个完整的故事,不管是在内容上看来还是在大部分玩家的视角看来ge都是接续pe的,原本pe里的meta元素被ge的流程承接下来,这从一开头小花劝你不要真正的重置就开始了,所以pe中不那么起眼的meta元素反倒是滚雪球滚到了ge才开始展现出强烈的存在感,才让人觉得有必要把玩家单独分离出来,有必要区分玩家,chara和frisk了。


                      IP属地:北京来自Android客户端11楼2024-12-12 01:08
                      收起回复
                        可能原因就是pe结局是未完待续?但我更倾向于我作为一个玩家选择了好结局而frisk愿意接手我的选择


                        IP属地:江苏来自Android客户端12楼2024-12-12 01:25
                        回复
                          原因可能在于和平最后福自报家门了,所以给人一种“原来他才是主角”的感觉,所有功劳都算他头上了也正常。
                          而且我个人并不认同玩家原罪论(虽然西方确实很喜欢玩这套),在我认知中大概就是ut圈第一次爆流以后引来一堆小鬼说什么“猹是好人玩家才是罪人”,然后就停不下了一直传这个论调。屠杀线文本但凡真的看一看我都觉得不至于让玩家背所有的锅,猹是绝对的主谋,玩家最多算个协助者。这种理论不知道是谁开的头,无聊的很


                          IP属地:山东来自Android客户端13楼2024-12-12 08:13
                          收起回复
                            可能是人类内心里的自卑吧


                            IP属地:北京来自Android客户端14楼2024-12-12 12:11
                            回复
                              因为和平线福更凸显自身特点,而屠杀线基本没有自身超过玩家控制的行为


                              IP属地:辽宁来自Android客户端16楼2024-12-12 12:28
                              收起回复