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三人行必有我师,饺子的电影只是提供他的一个见解,你看完可以有自己的见解,站在他的理解层面是他对,站在你的理解层面是你对。你不能觉得自己对就说别人错。


IP属地:江苏来自Android客户端35楼2025-02-05 23:39
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    就是怕你们不看完别人的观点就断章取义,所以我特意把结论放在开头,怎么还是有人一点就炸?开头说了,图一乐很好,砭时弊稍息,这个意思是说,我认为这部剧当个合家欢电影看一看很不错,但是导演想通过这部剧挖掘更层次的东西,那他还需要在精进一下剧本的打磨,我是在讨论这部剧传递的价值观的对错吗?我是在讨论这部电影的内容能否撑得住他的立意,要理解这个问题很难吗???


    IP属地:云南来自Android客户端36楼2025-02-06 10:49
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      每个人的看法不一致,我认为特效顶级,剧情有点通俗


      IP属地:江苏来自Android客户端37楼2025-02-06 10:51
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        仅针对你说的一些剧情的槽点说一下我自己的看法。
        首先不能解睡眠咒那里,隔着门当然解不了,进的时候都只能仙翁扫脸进,门显然不可能随随便便无视。
        关于东海龙王没有咒这一点,当时仙界大战东海龙王投降,投降肯定是要谈条件的,得到宽大处理所以没有咒也可以解释,而且阐教意见也不相同,起码从十二金仙开会时就可以看出来,鹿童说讨伐龙族时许多金仙表示反对。当年给龙族的待遇肯定是大家一起决定的,仙翁也不能自己全说了算,电影里说仙翁捉妖都是先栽赃嫁祸再去捉,做事要师出有名,并不能随便说是妖就捉,仙翁也是先栽赃了龙族才能去灭龙族。
        还有担心龙族会不会叛变,敖光投降千年来规规矩矩的,就是偷灵珠也是想让敖丙成为仙人来改变龙族命运,而不是直接反,直到结局了也是想着藏起来,他本身就没有直接反的胆子。其次还是上边说的,阐教毕竟表面上还是名门正派,做事在表面上要光明磊落,东海龙王和阐教千年来表面相处还算和谐。仙翁灭妖主要是因为妖族修炼太强威胁统治,还有为封神大战积蓄力量,如果没有这两点都不一定会去灭龙族,更别说千年前留后手了。再退一步说,龙族就算真反了,也没有实力,和阐教实力相比过于悬殊,龙族的所谓复兴大业还早着,仙翁就来给炼了,某种程度上也算是一种“后手”吧。
        关于敖丙,仙翁一开始并不知道敖丙的存在,他原来打算灭了陈塘关,再去灭了龙族,灭陈塘关时才得知了敖丙的事,但应该还是按照之前的计划实施的,你说利用敖丙确实是一种办法,仙翁只是选择了自己的办法而已,宣布罪行,然后炼丹炉一架都炼了,不还显得堂堂正正。而且他还利用哪吒打败东海龙王,如果不是李靖夫妇没死,哪吒一直都会被蒙在鼓里。即便哪吒知道了,他还给敖丙和哪吒用了钻心咒,布置堪称妥当,只是最后没想到哪吒能用三昧之火补全肉身罢了。
        再说灭魂丹的事,天尊一开始让灵珠转世投胎,魔丸等天雷劈死,至于魔丸会不会自动孵化我不清楚,但我觉得如果不是因为殷夫人怀了魔丸,在大家的预设下它应该一直是一个珠子的形态,灭魂丹是人吃的,对珠子应该没啥效果吧。
        总得来看,仙翁的布置已经很好了,没有人会想到魔丸孕育成了人,在他的心里,魔丸已经被天雷灭了,所以说对魔丸不了解也是正常的,所以说一开始没想到三昧真火灭不了哪吒,后来又立刻想到用灭魂丹,殷夫人阻拦未能成功,更别说三昧真火重塑肉身了,没想到很正常。毕竟要是仙翁事事完美,哪吒真就灭了
        在我看来你说的这几个剧情槽点问题都不大,在观众第三视角看来,仙翁有好多没做好的,这是当然,因为他都做对了,就不会失败了。仙翁的布置是从他的角度看的,他选择了一种方法,而且已经做的很好了,只是棋差一招,真要完美了,这电影还演啥。


        IP属地:河北来自Android客户端38楼2025-02-06 12:13
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          人会供奉神仙,因为妖怪会祸乱人间,所以人族供奉香火给神仙,神仙也因此庇佑人族免受妖族侵害,这是一条利益链。妖怪吃人增强妖力,仙族炼妖提升仙法,这是一条食物链——这是你的逻辑起点。电影中没有具体的台词或者话外音明确提出本电影的逻辑起点,但从部分剧情和台词(靠记忆,不一定非常准确)大概可以看出电影的逻辑起点与你不同:1.申正道带领一众小妖在山中苦修,并未用吃人里、祸乱人间的方式提升道行。那帮穿着破旧衣服端着破碗吃饭的土拨鼠怎么祸害人间了,要被捕妖队一只不剩的抓回去(恐怕是要被炼成丹药供阐教修炼)。
          2.敖丙还是哪吒最后有句台词大概是你们自诩为正义的灯塔,干的却是下三滥的勾当。申公豹也说过他替大师兄干过多次这种勾当。
          3.无量仙翁为什么要炼丹药?他的理由是阐教的弟子懒惰无能,远不如妖族和人类努力,之所以能碾压三界,全靠“磕药”。至于这些炼这些丹药的材料从哪里来?看看那庞大的捕妖队就知道了。


          IP属地:山东来自Android客户端39楼2025-02-06 15:28
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            @绝世圣 1,下咒解咒的范围全凭怎么编导设定,但这个桥段明显是为了制造喜剧效果,不过我认为这不是喜剧效果,而是编导的恶趣味
            2,对敖光宽大处理的结果就是让他跟三龙一起锁在镇妖塔里吗?敖光想出门看个儿子都要灵魂出窍,而且不能出太久,这说明敖光需要时刻镇守锁妖塔,他与三龙唯一的区别就是不用泡岩浆浴,这样的“宽大”敖光能忍多久?(当然他是真能忍),不过仙族在一个强大的虽然归降的敌人身上,一点后手都不留,还给这个强大的敌人安排一个苦差事,这不符合基本逻辑。(毕竟无量都偷偷给魔丸灵珠下过咒——在他认为陈塘关事件能十拿九稳收编哪吒的情况下,这种防备之心忽高忽低?)
            3,在哪吒跟太乙去求琼浆玉液的时候,仙翁就知道了哪吒跟敖丙的事,剧情里明确说了,无量完全可以利用琼浆玉露来诱惑敖光,没必要逼反整个龙宫,当然也可以说他就要一口气把龙族连带着生存在龙宫里海妖灭了炼丹,但这种做法显然不明智。
            4,魔丸是仙尊指名投胎到李靖家的,这是无量的台词,所以对于魔丸的一些事,仙尊起码是知情的(具体知道多少看编导意思),而且既然想要灭魔丸,又有灭魂丹,采取那种办法方便不同说了。当然也可以说仙尊就是要用天雷灭魔丸。但这样的做法显然不明智。
            在我看来这几个槽点还有其他更重要的纰漏,不至于会影响剧情到看不下去的地步,但是会让这部片子的立意变得空洞,言之无物。


            IP属地:云南来自Android客户端40楼2025-02-06 16:20
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              1.我又去看了一下,台词里明确说那个地方不能用法术,导演用设定把反派打一顿,当时影院里笑的也挺开心的,本身就是个彩蛋罢了,我不觉得跟恶趣味有啥关系
              2.你认为无符合基本逻辑也可以,人各有看法,我个人不太在意,我觉得这不是什么特别致命的东西。防备心忽高忽低那段我没太看明白,下咒是得知魔丸秘密之后的,自然提高了防备,之前按计划走没啥戒备,现在出了计划外的事情加强了防备,这不是一个防备由轻到重的过程吗,我觉得不应该算忽高忽低。
              3.影片剧情顺序是,仙翁去灭陈塘关(目的是嫁祸龙族从而灭掉龙族),途中得知了哪吒和敖丙的秘密,然后哪吒来到了陈塘关以为是龙族干的,然后哪吒打石矶,然后求琼浆玉露,仙翁下穿心咒。仙翁灭龙族,是之前就已经决定的,他来陈塘关本就是为了嫁祸龙族,并且来之前不知道敖丙哪吒的事,在他预设下敖丙根本不存在,灭了陈塘关,哪吒和自己一起去灭了龙族,现在只不过是中间多了个敖丙,以及哪吒从灵珠变成了魔丸,他加个穿心咒随便就制住了,没有必要再改什么计划,无论龙族反不反他都要灭龙族,为什么要怕逼反龙族,龙族打不过他。至于你说的别的计划,仙翁本身就有计划的前提下,临时改变计划不是更不可控?诱惑敖光会成功吗?敖丙会不会节外生枝?敖光接受之后要不要灭龙族?敖光会为了儿子放弃整个龙族吗?敖光会不会假意接受,实际上另有图谋?既然仙翁本身就是要灭龙族,直接按原计划炼了,多出来几个人也一起扔进去炼了,而且他差点成功了,如果不是魔丸,这帮子人都被他炼死了,他只是没能想到哪吒在被穿心咒破掉肉身之后还能靠着三昧真火重塑。我觉得没有必要把情节整得很复杂,这个人将计就计,那另一个人要不要看穿对面的想法?要不要也将计就计?这并不是什么权谋剧,还有很多小孩子要看的。
              4.天尊指名道姓投胎的是灵珠,魔丸是申公豹调包的,你没看过第一部吗?你第二部真二刷了?无量哪一个台词说了魔丸是天尊指名道姓的?天尊是要灵珠投胎,然后魔丸等着天雷劈死,申公豹和龙族勾结把灵珠偷了生了敖丙,魔丸调包成了哪吒。这是这两部剧情开始的基础,这如果整混淆了会影响后续的理解。


              IP属地:河北来自Android客户端41楼2025-02-06 16:55
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                @绝世圣 1,这个地方既然不能用法术,为什么无量能下睡眠咒?挨揍的剧情我为什么认为是恶趣味,跟我对编导的看法是正好对应上的
                2,无量对哪吒有戒备之心,理应对龙王有戒心,因为他们都是外族,并且拥有一定的实力,没理由只戒备哪吒,不戒备龙王,并且还让龙王终日只能待在炼狱里
                3,剧情是一开始无量就知道哪吒敖丙的事了,不过就算退一步说,那也是在给琼浆玉露之前就知道敖丙的事了,那用这个道具诱惑龙王的设想就成立,而且这个方法不是上来就说“我能救你儿子,你帮我灭龙族这种”,三岁小孩才会这么直白。可以设计一个计谋,这里不展开讨论
                4,指名魔丸投胎的台词是最后在鼎里无量的分身说的,关于这一点,可以等电影上线网站再讨论,在这里争论无用,那再退一步说,既然魔丸是不可控之物,有自己的运行规律,谁都无法干涉,那么申公豹为什么能将它掉包?区区一个小仙人都能改变魔丸的“运行轨迹”“既定路线”,别说仙尊了,(你就想象A向B投放了一枚原子弹,那B要是能随意改变弹道轨迹,那么这个原子弹的也就不足为惧了),这也就是为什么我说剧情的设定不足以撑起他的立意,太多地方不严谨了


                IP属地:云南来自Android客户端42楼2025-02-06 17:59
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                  你原话:“妖怪吃人增强妖力,仙族炼妖提升仙法,这是一条食物链”
                  ————不是妖吃人,是有的妖吃人。有只老虎吃人,武松也能打这只虎,有个妖能吃人,人也能打这个妖。电影从头到尾没有说食物链的事情。土拨鼠精没有吃人,申正道和他的学生在深山里,没有吃人。石矶本身就是一座山,也没有吃人。根本没有食物链的说法。阐教把个体的坏推到这个族群上,这就是歧视和偏见,就像美国歧视华人一样,不能否认有些华人犯过罪,但一个华人犯罪,美国就把他身上‘华人’这个标签提取出来,说整个华人都是罪犯,那我还说这个罪犯是个’人‘,只要是人就是罪犯呢,不能这么推论。
                  而且电影里没有妖怪吃人增强妖力这个设定,这不是食物链的问题,单纯就是个人食谱偏好的问题。仙族既可以炼妖提升仙法,也可以刻苦修炼提升仙法,申公豹就是多多修炼,给家人省下了仙丹。
                  --------------------------------------
                  你原话:“妖仙两族本身就是敌对势力,两家为了族群利益你争我斗又何必道德绑架?”
                  ————你说的对,但是在电影里,道德绑架的恰恰是仙的阐教。他们自诩照世明灯,表面上站在道德高地,实际上就是为了利益。
                  --------------------------------------
                  你原话:”仙族强大,所以他错?妖族被压制,所以他可怜?那妖怪吃人的时候,又是谁可怜呢?“
                  ————阐教不是错在强大,而是错在虚假宣传。如果阐教摆明车马,说那些妖怪干的事情都是阐教干的,为了利益,他们就是要把妖怪炼仙丹,那么剧情就不是现在这样发展了。
                  --------------------------------------
                  你原话:“导演想要传递个人情绪的意愿太强烈,从一些台词还有彩蛋就能看出,无量能解三龙的咒,解不了一个睡眠咒,这是为什么?就为了挨揍的剧情,我认为这是导演的低级趣味”
                  ———电影里说的很清楚,洞穴里会封印仙术,画面里也显示出无量飘着进入洞穴后立刻落了下来。你不仔细看,然后自己脑补了一大堆有的没的。
                  --------------------------------------
                  你原话:“再回归剧情,三龙有咒,为什么东海龙王无咒?因为他归降了吗?但龙族在仙族眼里始终是妖,“非我族类,其心必异”,而且还让他终日守在炼狱里看管三龙,这跟三龙的待遇有什么区别?仙族给东海龙王安排这么个差事就没想到人家有一天忍不了会叛变?而不事先留后手?”
                  ———东海龙王为了投降,把自己的三个弟弟妹妹都锁起来了,所有的龙蛋都毁了(第一部里说的),并且甘心终日守在炼狱里看管三龙。如果这样阐教还要锁他,那么就没有妖怪来投阐教了,对于阐教的宣传也不利,实际上,阐教也觉得东海龙族会叛变,一直想着收拾它们来着,只是一直没有借口,实在不行了才想屠了陈塘关找借口。
                  --------------------------------------
                  你原话:“敖光的软肋是敖丙,为什么不用敖丙要挟敖光,逐个击破龙族?非要逼反整个龙宫势力,步子迈太大扯到胯,这不是自己给自己找麻烦吗?”
                  ———敖丙是申公豹藏起来的,阐教一直以为所有龙蛋都毁了(第一部里说的)。所以第一部里李靖掀开敖丙的斗篷,申公豹和敖光要灭陈塘关,就是要封锁消息。后来因缘际会,这件事就耽误了。
                  --------------------------------------
                  你原话:“还有,一颗灭魂丹就能让魔丸灰飞烟灭,为什么还要费力引天雷劫,然后扯出那么多事来?没事找事?太多太多剧情漏洞吐槽都吐不完”
                  ———引天劫咒的是元始天尊,当时元始天尊不知道申公豹会让魔丸投胎转世,按他的想法,三年后,魔丸还是丸子形态,一个天雷就打没了。相比起消灭魔丸的力度,天劫咒不费力,它是用三年的时间,引一个大雷,元始因为要商谈封神榜,不愿意费力消灭魔丸,才用天劫咒的。现在魔丸转世了,灭魂丹就能让转世的灵魂灰飞烟灭,不是让魔丸灰飞烟灭。
                  --------------------------------------
                  你原话:“再来说说无量,我认为编剧创作这个角色的时候根本没有认真考虑过其处境与心境,是抱着一种偏见跟恶意写出来的一个非常单调的没有灵魂的只是剧情需要的工具人反派。我们试图卸下无量的工具属性,站在他的角度来看:我本仙家,降妖伏魔就是我的本职工作,收降了那么多异族,善后工作是多大的工程量,这些“战俘”的日常用度,吃喝拉撒谁来承担?还要费心费力的教化他们,这又该谁来负责?简单来说,那么多的妖族,成千成万,仙家要是只负责引导,教化,那这些经费谁来提供?难道要让仙家白打工?凭什么仙家就该无私奉献?做三界的公仆?而且妖族在仙家的教导下,法力大增后万一又联合起来作乱怎么办?升仙的妖族渗入仙家内部万一造反怎么办?阐教会不会因此受创,瓦解,被消灭,改朝换代等等这些隐患,他要考虑,他的上层


                  IP属地:北京来自iPhone客户端43楼2025-02-10 01:33
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                    你原话:“妖怪吃人增强妖力,仙族炼妖提升仙法,这是一条食物链”
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                    而且电影里没有妖怪吃人增强妖力这个设定,这不是食物链的问题,单纯就是个人食谱偏好的问题。仙族既可以炼妖提升仙法,也可以刻苦修炼提升仙法,申公豹就是多多修炼,给家人省下了仙丹。
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                    你原话:“妖仙两族本身就是敌对势力,两家为了族群利益你争我斗又何必道德绑架?”
                    ————你说的对,但是在电影里,道德绑架的恰恰是仙的阐教。他们自诩照世明灯,表面上站在道德高地,实际上就是为了利益。
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                    你原话:”仙族强大,所以他错?妖族被压制,所以他可怜?那妖怪吃人的时候,又是谁可怜呢?“
                    ————阐教不是错在强大,而是错在虚假宣传。如果阐教摆明车马,说那些妖怪干的事情都是阐教干的,为了利益,他们就是要把妖怪炼仙丹,那么剧情就不是现在这样发展了。
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                    你原话:“导演想要传递个人情绪的意愿太强烈,从一些台词还有彩蛋就能看出,无量能解三龙的咒,解不了一个睡眠咒,这是为什么?就为了挨揍的剧情,我认为这是导演的低级趣味”
                    ———电影里说的很清楚,洞穴里会封印仙术,画面里也显示出无量飘着进入洞穴后立刻落了下来。你不仔细看,然后自己脑补了一大堆有的没的。
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                    ———东海龙王为了投降,把自己的三个弟弟妹妹都锁起来了,所有的龙蛋都毁了(第一部里说的),并且甘心终日守在炼狱里看管三龙。如果这样阐教还要锁他,那么就没有妖怪来投阐教了,对于阐教的宣传也不利,实际上,阐教也觉得东海龙族会叛变,一直想着收拾它们来着,只是一直没有借口,实在不行了才想屠了陈塘关找借口。
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                    你原话:“敖光的软肋是敖丙,为什么不用敖丙要挟敖光,逐个击破龙族?非要逼反整个龙宫势力,步子迈太大扯到胯,这不是自己给自己找麻烦吗?”
                    ———敖丙是申公豹藏起来的,阐教一直以为所有龙蛋都毁了(第一部里说的)。所以第一部里李靖掀开敖丙的斗篷,申公豹和敖光要灭陈塘关,就是要封锁消息。后来因缘际会,这件事就耽误了。
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                    你原话:“还有,一颗灭魂丹就能让魔丸灰飞烟灭,为什么还要费力引天雷劫,然后扯出那么多事来?没事找事?太多太多剧情漏洞吐槽都吐不完”
                    ———引天劫咒的是元始天尊,当时元始天尊不知道申公豹会让魔丸投胎转世,按他的想法,三年后,魔丸还是丸子形态,一个天雷就打没了。相比起消灭魔丸的力度,天劫咒不费力,它是用三年的时间,引一个大雷,元始因为要商谈封神榜,不愿意费力消灭魔丸,才用天劫咒的。现在魔丸转世了,灭魂丹就能让转世的灵魂灰飞烟灭,不是让魔丸灰飞烟灭。
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                    IP属地:北京来自iPhone客户端44楼2025-02-10 01:33
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                      牢房屏蔽了仙术,就是说仙术不能穿墙,下咒的时候他俩在同一空间,后来他们进去了,就不能隔墙用术法了……就这么简单,另外这个牢房是门内,那个扫脸的门外不算牢房内,两种逻辑都能通,以上


                      IP属地:山东来自Android客户端45楼2025-02-10 01:55
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                        太长不看


                        IP属地:山东来自Android客户端46楼2025-02-10 01:59
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                          不好看。。。我睡着了


                          IP属地:宁夏来自Android客户端47楼2025-03-02 10:24
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