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另开一贴:关于立希人设的再审视

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昨天写完了关于MYGO五人+祥睦两人的人设解读。(并到各个角色吧引流)在本吧也发了部分解读。因为三天前翻遍各角色吧和萌战吧等,没有见到关于角色整体塑造的再解读。
然而,关于立希部分的反馈是最多的,有三四个吧友发表了相关意见,考虑到有关其他人的相关解读几乎无人发表观点,那么我对立希的解读有必要再审视。
所以专门再开一贴,补发立希解读的全文和自己进行的再度总结,希望大家能一起来讨论。
@羽沢Tsugumi @十香的黄豆粉
@zxcv巴拿马


IP属地:上海1楼2025-02-22 16:26回复
    先是对个人解读中发表观点的总结,分点阐述,方便各位对有异议的观点直接发表看法。
    (按正文前后顺序)
    1.立希是队长。因为她使得五人小团体成为乐队。
    2.立希在MYGO五人中关于改变的塑造,其篇幅小于素世和灯,强于爱音和猫。
    3.MYGO13集动画中对于立希散发的角色弧光相关的描述可以忽略不计。(角色弧光这个词因是术语而不在解读中使用,转而用了成长塑造这种词汇,但考虑到进行的讨论要严谨,故对词汇进行替换)
    4.立希对“乐队”的职能贡献占主导性地位,但少女乐队世界观中羁绊是主要矛盾,所以这部分作用会被忽视。


    IP属地:上海2楼2025-02-22 16:26
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      2025-05-31 15:59:05
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      5.立希主要做的事“维持乐队”被忽视,所以她的人设会显得单薄。
      6.会显得单薄的重要原因,还是MYGO出场时的第一印象,“灯卫兵”。(灯卫兵是个简要标签,对于其的正确叙述在后文)
      7.MYGO结成后立希有了和除灯外的人加深羁绊的机会,这可以丰富她的塑造,但MYGO篇幅有限而未充分表述。
      8.立希的表层是“灯卫兵”,是严格的律人律己,是不好意思直接表达的关心。(表层,字面意思,即表现出来的样子)


      IP属地:上海3楼2025-02-22 16:26
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        ※9.立希的底色是“想做到但觉得自己做不好”因此产生的自我怀疑,其本质是对自身存在性的动摇。【有关底色的论述是解读的核心,其他所有论点围绕其生成,此为树之主干而其他为枝丫,因此特地强调我对此观点的再确认。】
        10.立希听到灯的歌声后明白这就是她想要做到的事情——即内心的呐喊。因为灯以歌声振奋了她,这种力量让她不再动摇。
        (个人认为有必要在这里补充说明一下,按专业词汇来说,这里最好引入“自卑与超越”这对个体心理学概念最严谨,毕竟确实合适,但我可以在解读中避免了使用任何术语)
        (真正的超越不是需要证明自己真的对某个人强才是超越,基于物质层面的超越反馈让精神上让自己觉得不自卑,本质上是拄拐的超越,一旦能力下降就又回到原处,真正的超越是单纯的、精神上的超越,不依赖任何现实层面的拄拐。
        立希的劣等感源于她总认为自己“不够好”,但是“不够”一词是没有止境的,一旦人不能认识到什么是“足够”的并在此停下,他一生都会为之所困,没有人永远是第一。灯的歌声告诉了她什么是“足够”的。)


        IP属地:上海4楼2025-02-22 16:27
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          11.因为立希在C团时灯的歌声体会到了灯的超越,也意识到了自己能拥有这份超越的力量,所以灯对她意义非凡。(这里就解释了为什么立希一直无条件支持灯)
          12.解释了立希表现出律人律己现象的原因:因为劣等感自我压力,这是律己;律己过度会扩散到他人,即律人。
          (我认为这是大家可能有争议的点,即立希被人贴上的压力怪标签,但是,为什么呢?这就是番剧中现实感的错位,参考上面提出的,立希作为队长实际发挥的作用被忽视一样,由于乐队具体怎样运行是被轻视的,所以立希正常督促团员练习也被视为不必要,因而会被认为是“压力怪”。)
          (有关过度自律者为何常常律人,下面有请deepseek老师解答,其回答经整理:
          1.心理学角度:自律的人可能形成了自己的高标准,他们可能将这些标准投射到他人身上,认为别人也应该同样努力。这涉及到投射心理,可能他们觉得自己的方法是正确的,所以希望别人也遵循。
          2.社会规范角度:自律的人可能重视规则和秩序,认为遵守规则对集体有利,因此会督促他人遵守,以维持整体效率或和谐。
          3.责任感和领导力也是一个方面。自律的人可能在团队中担任领导角色,认为严格要求他人是责任所在,为了团队目标必须如此。)


          IP属地:上海5楼2025-02-22 16:27
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            13.解释了立希仍表现出关心他人的原因:立希的关心和其他人不一样。她的关心是在必要时出现。(不像素世的无微不至,不像爱音的清朗写意,她的关心是带着自己思考的。)
            14.为何是“必要时”?这和她的底色有关:存在性问题。有人到关键时刻,[独一无二]地需要她时,她一定会出现。
            (展开讲讲其中的逻辑,依然有请大D老师。对大D老师的提问为:有人的性格是这样的:虽然心热,但是谨慎,别人有无关轻重的小问题时她不会出手,但是到了非要她不可的场景时她一定会帮忙。请你解释其中的逻辑。)
            大D老师的回复经整理如下:
            (1.根据「情感节能」认知模型:情绪资源有限理论将共情能力视为「有限能源」,保留精力应对真正重要的关系维护,避免因琐事消耗共情能力
            2.防御机制破解:她们往往抗拒情感绑架,但会对「这是只有你能解决的事」这类赋能性请求产生响应。
            3.这种性格本质是高度理性的利他主义。)
            (大D老师没有往存在性问题上引,因为我提供信息,但是大D老师的回答印证了我对立希底色的认识。)


            IP属地:上海6楼2025-02-22 16:27
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              15.(经上述解读,立希的表层性格和解读出来的底色联系在了一起)
              那立希解决存在性问题的方法不是用才能上的超越来证明,而是被“有且仅有你能做到”这样的需求来证明。爱音灯追回立希证明了这一点。(也就是用创造羁绊的方式解决存在性问题)
              16.立希在创造关系性上由于性格缺乏主动性,很难有人能主动走进她的内心,但海玲是。


              IP属地:上海7楼2025-02-22 16:27
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                17.但立希现在最在乎的还是灯,对她而言灯能理解自己是最优选。(一方面,白月光、第一次心灵震动就是这么不讲理,另一方面,海玲虽然能看透立希,但也只限于挚友关系。)
                18.灯注定无法回应立希的期待——灯在不知情的情况下成为她的英雄,也注定在不知情的情况下辜负她的期望。


                IP属地:上海8楼2025-02-22 16:27
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                  2025-05-31 15:53:05
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                  19.除了灯外的其他人对立希而言没有特殊性。C团遗老的素世不会被立希区别对待。(海玲也是特殊的,但原解读只对七人进行解读,本就将海玲除外)
                  ※20.Mujica第七集后半部分中立希对C团的过分怀念毁了人设。(我想这可能是大家有争议的一点。)


                  IP属地:上海9楼2025-02-22 16:28
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                    21.在MYGO13集中,立希从未表现出对C团有多么留恋,因为最重要的是灯这个人,C团或许美好,但终究不会回去,MYGO恐怕比过去还好。
                    22.C团对于立希的重要性是C团五人中最低的,哪怕在第七集的前半集,立希也很好的呈现出自己作为MYGO队长应有的塑造。


                    IP属地:上海10楼2025-02-22 16:28
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                      23.所以第七集后半段毁了立希的塑造。因为武士道呈现出的立希是[只]面对祥子就心软的,是突然就舍不得指出祥子错误的,突然就想起C团白月光的。
                      (这不是说立希不能心软,而是心软是有理由的。在立希视角下祥子并不是什么特殊的角色,并且她所获得的信息中祥子没有功反而有过。立希会帮助需要她来拉一把的祥子和睦,但帮助不是纵容和溺爱,她这种人常规的做法是边指出问题边帮忙,正如自己一边督促爱音一边把吉他改简单一样。)
                      (此外,立希帮助祥睦,不是因为C团,而是因为曾经是朋友,仅仅是这个朋友因C团而结识了。只要是朋友有难她看不过去都会来帮忙的。我想再强调的论点是:除了灯和海玲,其他人在立希眼中是一视同仁的。)


                      IP属地:上海11楼2025-02-22 16:28
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                        接下来是原文共2452字的解读。不分楼层,仅作为底稿放出,想看原楼层分段的请去原贴,我在楼中楼给出。
                        ————————————
                        MYGO压台出场的是谁呢?当然是我们MYGO队长,椎名立希!
                        因为灯的存在,MYGO的五人或许能成为一个五人小团体,但使它成为乐队的,却是椎名立希。
                        动画里,MYGO五人的塑造中,立希处于中间位置,比爱音猫猫好些,比绝对的成长型角色素世和灯差一些。
                        或者说,MYGO实际上只写了素世和灯的成长,其他人的成长可近乎忽略不计,立希的形象在MYGO中显得太窄、片面而不立体。
                        乐队之所以能是乐队,几乎可以完全归功于立希。若是在现实性为重的世界观里,立希的位置自然极为重要,可是在少女乐队世界观中,羁绊才是主要矛盾,立希为乐队所做的事情由于现实性而被忽略,正如爱音要抢C位这种严重的话语权争夺也被视为无关紧要一样。
                        这正是立希形象单薄的原因。
                        立希初登场时,就以“灯卫兵”的标签而被观众知晓,但是随着MYGO结成,众人关系性的逐步推进,她渐渐展露出不一样的一面,可惜由于MYGO篇幅所限,这种转变如同素世本应该有的和解一样,不能在MYGO13集中直接看到了。
                        这实际上也为二创提供了大量创作空间,MYGO众人本应有在一创中就完成的人物形象实际上未完成,也是MYGO二创如此众多的原因。
                        立希的表层是什么?是“灯卫兵”,是严格的律人律己,是不好意思直接表达的关心。
                        但她的底色是什么?
                        她总是想做到,但总是在认为自己做不好中自责,她想要“完成某一件事”证明自己存在的[独一无二]性。这件事原本是什么并不重要,直到她被C团征召,听到灯的歌声时,她便明白了这是“内心的呐喊”。比较起来,MYGO其他四人是先肯定自身存在,再向外追求意义,而立希则是在肯定自身存在上就陷入了问题。
                        立希为什么是“灯卫兵”?这样看来是显而易见了,因为灯代替立希喊她所不能喊,行她所不能行之事,高松灯实际上是以英雄系角色来塑造的,但这在诗超绊后才为观众知晓,但立希却在C团时就已经明白灯的力量。
                        立希一直以来处于一种压力中——她的姐姐、她的朋友祥子每每能做到的事,她做不到,处在这样一个环境里,她会不由自主督促自己、证明自己,而缺少对自己的清楚认知和自我关怀。
                        如此一来,她同时也将这份过度自律(自我压迫)转移到他人身上,也会习惯性监督他人。或者说,立希身上有一种自发的责任感和紧迫感,让她总是下意识前进,尽管总是因为在迷茫中而不知方向。
                        她也会关心他人,但这种关心和爱音那种有余力则爱的模式不一样,立希在面对自身自耗就已经用去了多数心力,她的关心只在必要时、即其他人必须要她关心时才出现。换个层面解读,“只要你独一无二地需要我,我就会来。”立希就是这样的一个孩子。
                        因为立希有着关于自身存在正当性的疑问,她有着自身的存在性危机。
                        立希不能自己相信自己的存在是[独一无二]的,是唯一、不可替代、只因自身的特殊性而被他人需要的,她不能自己肯定自己,她需要别人的肯定,她也在努力行动证明自己,她已经实际上做出了很多。
                        可惜这是在少女乐队世界观,和“才能”相关的现实性话题被视为次要的而不可能解决她的危机,于是她最好通过关系性——独一无二的、“只有你是正确的那个人”的方式来锚定自身的存在。爱音追逐立希,就在传达“我们需要、且仅需要你”。
                        但是,由于立希人设最初就有的律人律己特性,以及不到万不得已不露出关心他人这种软糯一面的矛盾,使得立希在创造关系性时严重缺乏主动性。最好的方式是直接有人来看穿心外的层层防备,直接成为心灵伴侣,海玲在最初是以这样的定位出现的。
                        实际上这确实也是很多阿宅的幻想时间了,“虽然我因为种种原因心之壁太厚了,但总有一天会有美少女理解我和我在一起”,这样的想法或许是每个阿宅都有过的,只不过传统阿宅可能因为不太善于律人律己所以才不好代入立希。
                        但事实上,立希最渴望能理解她的人是灯。因为灯是她心中的英雄,在灯的歌声下,她第一次走出心理阴影,明白这个世界有“只有自己才能做到”的事情。
                        灯对于立希是最特殊的,但立希的努力却注定白费——灯在不知情的情况下成为她的英雄,也注定在不知情的情况下辜负她的期望。我们不能指望还没有成为人类的小企鹅、理解这种就算站在上帝视角也很难看清的事情。
                        不过,对于一直以来智商处于高地的立希而言,除了灯以外,她很理智地把爱音、猫猫与素世一视同仁。在灯无法在爱音素世二选一做出决定时,她暗示了应该做出的正确选择。因为她足够自律,前后行为一致,不会对除了灯以外的人区别对待。
                        Mujica第七集摧毁了这一点。
                        在武士道的大手下,立希失去了那种稳定、可靠的一致性,变得言行不一。在MYGO13集中,她从未表现出对C团有多么留恋,因为她知道她为之感动的是灯的歌声,最重要的是灯这个人,C团或许美好,但终究不会回去,现在恐怕比过去还好。
                        C团对于立希的重要性是C团五人中最低的,立希最多顺带怀念一下首次演出,但不能在面对C团时就忽视更好的MYGO时,她的内心对于孰轻孰重这件事是比较清晰的。而我们当然也可以看到,哪怕在第七集的前半集,立希也很好的呈现出自己应有的塑造。
                        所以后半段对立希的塑造同样是毁灭性的。毁灭的原因不是她没有给MYGO安全感,而是她抛弃了自身性格中的律人律己,抛弃了自己一直坚持的对错观,她让感性控制了自己,这对一直以来都做“正确事”的理性人塑造是种背叛。
                        匪兕匪虎,率彼旷野……吾道非邪,吾何为于此?
                        立希是一个拼命的孩子,她是一个一生下来就不得已前行的普通人的写照。疲惫感始终压在心头,因为她始终无法肯定自己,她怀疑自己的意义,怀疑自身的存在,她被这种消极的感受所驱动,在泥沼中挣扎,直到她重获飞行之力。
                        直到她相信自己力量的那一刻。
                        她需要相信自己的道路是正确的,需要相信自己流落至此并非自己的错误。对于立希而言,答案不当向外追求,与姐姐争夺才能的优劣,而在于反溯本心。
                        拼命地去奋斗、严苛要求自己是一种不错的选择,但这不是为了通过超越他人来获得自身的存在性证明,而是在途中见证与你发生独一无二交互的人与事——倘若你经历了足够多“非你不可”的人与事,你的存在无需他人证明。
                        愿立希在MYGO的一生中获得永不消磨的美好回忆。
                        【椎名立希】解读结束。


                        IP属地:上海12楼2025-02-22 16:34
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                          我都逛立希吧了肯定是小头控制大头啊,来的立希涩图


                          IP属地:四川来自Android客户端13楼2025-02-22 18:34
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                            @凌空云际
                            Mujica第七集9:21秒,立希:“你要做什么我不管,不要给MYGO添麻烦。爱音和素世乐队练习都心不在焉。”
                            这里是作为MYGO队长的角度来说,是合适的人物塑造。这话是公事公办,不因是祥子而有所改变。
                            接下来,立希:“你哭了?……没有,不是。”(立希转而开始关心祥子)
                            “我听素世说,你遇到了不少事?”
                            “我跟你说了难听的话。”(这里突然开始给祥子道歉。)
                            “所以……”闪回C团解散时镜头。(指立希觉得自己要为解散时自己的话负责)“Crychic那时候……”
                            后面的话题转到睦身上,素世也来了。立希和祥子没再单独对话过。
                            第六集的时候,我就看到有人猜按照编剧的想法,不是祥子给立希道歉,而是立希给祥子道歉,真的在动画里印证的时候把我给弄笑了。
                            好,这里仔细谈谈立希知道什么信息,这里的重点是【谁该给谁道歉,谁有理由指责谁】,重点在于根据已有信息,加上价值判断,认为对方无理就批评,自己无理就道歉,这是正常的逻辑。
                            那么,立希知道什么?这依赖素世的信息共享有多详细,但我们按最低限度起见,即动画明确表现出立希知道的事:祥子、睦是Mujica成员;Mujica因睦解散;睦有第二人格莫提斯;莫提斯指出睦变成这样是祥子的错;祥子因家庭不幸退出C团;祥子在Mujica解散后当鸵鸟。
                            假如立希知道这些事情,她会先因为自己在C团解散时对祥子语气不好先道歉,还是先评判祥子的在多数事情上做得不地道?
                            (当然这里可以说立希看祥子太惨了心软,但立希没有见过崩溃的祥子,她在通过素世知道信息后,先看到的是在当鸵鸟被素世拽出来才知道负责的祥子和人格分裂的睦,很难认为立希看好这样的两人会先对祥子道歉,也不先说祥子竟然把睦搞成这样。)


                            IP属地:上海14楼2025-02-22 19:58
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                              2025-05-31 15:47:05
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                              中肯的


                              IP属地:江西来自iPhone客户端15楼2025-02-22 20:10
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