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逆全球化短期内无法落实,长期更不可能实现

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就拿中美举例,两者在几十年里,产业链都在全球化下各自塑形。美国占据产业链两端,中国占据中间。
之前看吧友拿出一个两国加税的图片,图片内容不知道真假。但看到有吧友问,为何中国加美国的税都是些农副产品?答案很简单因为高端的加不了。
比如中国不想买波音空客,自己搞C919。但919接近一半的配件,并且还是关键配件都是从美国进口,短期内无法替代。你怎么加关税?类似的情况充斥在产业链的方方面面。如医疗器械,各种特效药物等等等等。
至于低端的如能源类,中国每年从美国也进口不少,加关税也只能是象征意义。只有农副产品还能落实一部分。
至于美国也一样,中国目前稳稳占据产业链中游。美国如果只是想找替代国,全力扶持或许能用几十年来做到替换。但想让产业回流美国,那基本是在做梦。傻子也不会放着好日子不过,进中低端制造业工厂受那个罪。
所以短期内,各国的经济肯定会受到很大的冲击,但短期内想让全球化逆转是无法真正落实。


IP属地:上海1楼2025-04-08 10:53回复
    至于长期,作为一个工业党只会关注产业和生产力,经济金融贸易这些只是生产力的表现和分支。
    目前的生产力正处于新时代差临门一脚的阶段,无论是新能源,AI,机器人,开发宇宙空间这些都还差了一口气。比如最近炒的很火的机器人,无论是波士顿动力的,还是宇树的,目前还都只是遥控玩具。反倒是马斯克的机器人在研究如何替代人干活上有一些进展,但还差的很远。
    这就像我读书的90年代后期,那时候就开始大力吹嘘人类进入网络智能时代。但其实当时八字只有一撇,另外一撇要二十年后才真正落实。
    从长期看,人类进入新一轮的生产力增长阶段也不会太遥远,估计有个二十年也够了。到那时有足够的空间拓展,靠窝里斗来争夺利益的程度就会大幅降低。自然就没人关心什么逆全球化的话题了。


    IP属地:上海2楼2025-04-08 10:54
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      2025-07-23 17:46:37
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      第一轮全球化已经结束了,至于会不会有第二轮只有未来才知道了。
      川宝的做法和拜登做法没差别。分散供应链,然后在吸引一部分高质量的制造业回流美国。
      只不过川宝太激进,但万一成了,也许可能做出另一个新的贸易群


      IP属地:辽宁来自Android客户端3楼2025-04-08 12:14
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        做那些狗屁低端产业,有鸡毛意思,直接把芯片,制药,打成白菜价


        IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2025-04-08 12:37
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          上一波的全球化显然正步入一个低潮期。我们相对幸运,在上一个全球化周期中,整体上是受益最大的那一方。然而,随着北美傻冒主义的兴起、地缘政治的紧张局势,以及近年来疫情对全球供应链的严重冲击,这一波全球化开始显现出疲态,进入了一个调整乃至低潮的阶段。面对这一形势,我们需要通过创新、教育和可持续发展策略来应对


          IP属地:江西来自Android客户端5楼2025-04-08 14:53
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            把特效药剔除名单吧。。。


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2025-04-08 16:57
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              把话放这,关税是各国调节经济的重要手段,但全面的关税墙是自取灭亡
              比如贫油国,然后对进口油抽重税,这不脑子有病吗。
              经济简单的模型,A国出产X产品,优质低价,有产业优势,但不擅长Y。B国出产Y产品优质低价,但X没有产业优势,那么AB两国就是完美的互补国家,比如咱们和澳大利亚。和阿根廷。
              美国不区分产业把所有东西进口关税增加,妄图让A国产Y货,是违反经济规律的,是开倒车。是对自己优势产品X国际分量被蚕食,被取代的不自信,想要闭关锁国。
              带英1929经济危机之前,处于帝国的余晖,衰落期也是债台高柱,国际竞争力萎缩,然后开始提高关税,搞英联邦自贸易,结果如何。
              历史的唯一经验教训是人们不会吸取历史的教训


              IP属地:吉林7楼2025-04-08 23:03
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                标题是对的,论述过程是错的。。。
                中国如果只是占据产业链中端,美国就没有遏制中国的动力,贸易战也打不起来。正是因为中国在冲击产业链的高端,抢了西方的饭碗,才有了中国是敌人的认知。
                楼主还活着过去几十年的世界格局中,没有觉察到中国在高科技领域已经默默地实现了逆袭。
                根本不存在高端的加不了的问题,中国庞大的顺差收获的美元如果不用出去就只是个符号,远远没有实际拿到手的技术、装备、资源来得可靠。
                问题在怎么花?花不出去!
                买高端产品是我们愿意的,比如C919那40%的进口配件,就是为了拿到境外市场(试航证)而让渡的利益。问题是美西方害怕对高端产品卖中国限制得越来越厉害。结果是我们的美元只能用来买买资源之类的东西。比如粮食,很多人觉得我们粮食进口量大不安全,还用来攻击人口问题。其实我们的粮食储备都多到全球第一了,还在买买买,为啥?因为兜里美元太多了,实在没东西可买啊。
                所以为啥关税表里低端产品多?这是工业国对资源国碾压的表现啊!


                IP属地:上海9楼2025-04-10 10:41
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                  2025-07-23 17:40:37
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                  楼主从产业链角度来看是没问题的,但忽略了加关税的另外一个目的,缓解美元霸权的危机。
                  简单说,美元的信用必须保证,否则美元霸权就会崩塌,这是美国最核心利益,没有之一。很长一段时间以来,美元最大的雷是债务,最大债务国当之无愧,这个债不敢赖,赖了就没信用,美元霸权就崩塌。
                  可怎么挣钱还?政府最大进项就是税收,其中对外贸易的税收是大头,这是一。
                  二。滥发美元造成通胀,但美元霸权能转嫁的海外。这貌似很美好,美元可以随便印,购买力又坚挺,于是美国人可以随便买买买。但美国是个去工业化的国家,于是造成了买实体商品很便宜,可第三产业贵的吓人。注意,三产不光是剪头发和上菜,还有教育医疗法律等等。美国的中产破产大军不是买不起实体商品,是生病破产‘是离婚破产,是毕业30年还不清大学贷款……有个著名段子:破产中产用着苹果开着车去卖血,说的就是这个。说了这么多,是想说明一个问题,滥发美元造成通胀的是其第三产业,美元是不贬值的。
                  美元不贬值,意味着美国的成本无法通过汇率降低,所以外贸的成本下不来,所以通过提高关税恐吓各国,让各国以美元为参照将货币升值,从而降低各国的商品的价格竞争力。这很荒诞,谁也不是傻子,问题是咱们不吃这一套,欧洲呢?欧洲需要北约啊,美国要用大二毛制约欧洲,怎么会跟小泽好好谈?所以,提关税主要是针对欧洲的。
                  说白了,提高关税的目的,保证美元霸权的同时挣钱。至于制造业回流,太遥远了,偏偏红脖子基本盘而已,谁当真谁上当。


                  IP属地:山东10楼2025-04-10 16:12
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                    挺好,百家之言都听听,我还能继续跟我朋友吹牛逼


                    IP属地:山东来自Android客户端11楼2025-04-10 23:34
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                      转自陈经:
                      美债危机要来了,6月到期6.5万亿美元,得找买家
                      1. 这是拜登挖的坑,疫情期间很轻松就发债搞了好几万亿美元发钱,利息也低。等发完了大的,通胀上来了,就加息,没有了低息环境,发债成本大升。但是拜登没有事,混完了任期。发债爽,还债就是特朗普的锅了。没有任何办法,就是发新债还老债,利息都得靠发债还,还有过日子的政府赤字。这都得找买家,给买家高息。
                      2. 黄金昨新高破3200了。黄金长期大涨是最确定的逻辑,美元变垃圾,黄金是真金,美金是假金。这是没利息的黄金,都那么涨,那发美债,得给多少利息?绝对低不了。
                      3. 6月美债偿付高峰,会产生可怕的市场利率,高息吸引买盘。但是这新卖出去的,利息可就比拜登发的要高多了。
                      4. 白宫高管Miran又设想了一个“高招”,对外国持有的美债,每年征收0.5%-2%的费用,利息负担能少点。还有所谓“海湖庄园协议”,让盟友买100年期低息国债,现在知道是为了置换6月到期的国债,搞定了负担确实小多了。还有关税战谈判,一大目标就是让买低息国债。
                      5. 最近30年期美债利率不断上行,已经来到了4.87。传对冲基金被迫清盘甩卖,利率上行了19个基点,4.68到4.87。一天天的就是这些事,一般人本来不懂,美股动静太大了,股票是傻子极多的游戏,波动大是天然属性。美债才是更专业的,更为基础的金融数据,参与者一个傻子都没有,不好忽悠。
                      6. 例如特朗普可以操纵股票爆涨暴跌,传其团伙获利几百亿美元,引发质疑。但是美债特朗普没法操纵,想解雇美联储主席鲍威尔,没权力。黄金这两天的升幅是爆炸性的,专业的都明白美债要出事。
                      7. 中国早就是“到期不续”的风格了,美债13000亿降到了7500亿。如果别的国家也这么来,美债很快就爆了。现在这个风险越来越大,都是专业人士,预期很快就会一致。如果得出结论“美债完蛋了”,那就真加速完蛋了。
                      8. 美债完蛋的标志,就是美联储被迫下场买债救市。这当然没问题,最后总会印钱还债,美债不会违约。很多人就是这个没想明白,以为美债崩盘就是违约。真崩盘,是美联储大买美债救市。市场之前高息买没美债都不愿意,美联储来大买,美元更不值钱了。我说的黄金7000-8000会加速实现,美元也完了。
                      9. 之前美联储救市,是金融危机、疫情,流动性崩溃,可以理解。如果是因为美债高息也没人买,那就是总崩溃了,美债所谓全球投资基础收益的地位,就完蛋了,也就是全球金融秩序彻底颠覆。日债,就崩了,外国人不玩了,日本央行自己玩,零利率。美债如果这样,美国就可以说崩溃了。现在可以预期这个了。


                      IP属地:上海12楼2025-04-11 10:24
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                        楼主,美国商务部要对C919下手了,来看看会是啥结果?


                        IP属地:上海来自Android客户端13楼2025-05-29 22:30
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                          “美国解除对华C919发动机出口禁令”
                          路透社7月4日援引消息人士的话称,美国政府3日向通用电气航空发出通知,可以恢复向中国商用飞机有限责任公司出口喷气发动机。
                          民航工作者、民航业评论员张仲麟对观察者网表示,本次美国解除禁售是意料之中的事,充分展现了本届特朗普政府的善变以及极大的不确定性,符合前期对于禁售不会持续很久的判断。虽然本轮禁售解除,但是C919的国产化进程将会持续推进,配套国产发动机也将加快发展。
                          在张仲麟看来,本次美国解除禁售是意料之中的事,虽然本轮禁售解除,但是C919的国产化进程将会持续推进,配套国产发动机也将加快发展。
                          他早前在分析文章中表示,由于近年来我国在航空领域的突飞猛进,尤其是大量先进装备的入列让大家都明白一点:如飞控、液压、航电之类的系统,我们并不是做不出来,只不过出于价格以及民航适航审定标准需求而选择国外供应商成熟的货架产品,因此并不担心。
                          他说,在C919这个项目上,由于发动机对美国仍有一定依赖,禁售确实能对我们造成伤害,但我们的工具库里并不是没有对应的反制手段与报复措施,不拿出来使用并不代表我们没有。
                          张仲麟强调,C919有配套国发这早就不是什么秘密,由中航发商发负责的长江1000发动机就是一个对标LEAP-1系列的先进大推力大涵道比涡扇发动机。
                          今年3月,中国航发集团董事史坚忠在江苏太仓航空技术大会上确认:长江-1000A在试运行中表现“远超预期”,尤其在耐久性、燃油效率等核心指标上接近国际水平。
                          业内普遍预计长江-1000A将于今年内装机到C919原型机,开展飞行测试与适航数据采集。
                          “虽然本轮禁售解除,但是C919的国产化进程将会持续推进,配套国产发动机也将加快发展。”张仲麟说。


                          IP属地:上海15楼2025-07-04 09:53
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