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【日经贴】如何模拟经济危机

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关于如何模拟经济危机这个问题,自本游正式发售以来已有多次讨论。鉴于本游的消费支出和财富等级之间是令人匪夷所思的指数关系(一个资本家一天要吃30份牛排,抽50支雪茄,开10辆汽车(如果没有汽车就要买15张火车票),并且热衷于烧掉5件艺术品,法国人烧的更多),宏观消费不足将永远不会出现。倘若将这一点改成更加符合现实的对数关系(即边际消费倾向,越有钱花钱的比例越低,毕竟一个人再有钱一天也不会吃30份牛排),才有出现相对生产过剩的可能。
当然,这样的修改会动摇整个游戏的根本机制,在这里为方便讨论,我们套用经典的凯恩斯宏观经济学的模型(两部门法),我们假设社会上只存在两类部门:企业(资本家在此获得商品,工人在此获得工资)和家庭(工人在此向资本家用工资购买商品用于消费,资本家在此获得货币利润),那么我们很容易得到,一个人的如果总是将它的收入全部支出(游戏中也确实如此),则他要么用于消费(c),要么用于投资(i)(现实生活中也确实如此,因为家庭的储蓄s总是等于企业的投资i,这两者实际上是一个东西,你把没花完的钱存银行里吃利息,实际上就是把钱借给银行,银行则可以把这笔钱借给企业用于投资扩大生产)。那么根据我上文所提到的那样,在收入不变的情况下,消费c的减少必然导致投资i的增加(因为二者相加是总支出,也就是总收入),这会对游戏造成以下影响:
1.前期游戏更加顺利,因为资本家投资能力大大加强,相比于现在的版本,资本家会省吃俭用把更多钱扔到投资池里去建厂子
2.因为前期游戏更加顺利,渡过前期的时间将减少,游戏将更快进入到后期
3.后期游戏更加困难,因为pop消费能力降低,极有可能出现各种商品供大于求没有利润,同时投资池内资金不断增加却根本花不完。不建厂子投资池里钱变死钱,建了厂子却生产过剩商品没有利润发不起工资,如此经济危机就产生了
4.因为后期利润下降,各个大国将对重要原料(如橡胶,石油)的产地进行更加激烈的争夺以保证盈利
5.综上所述,前期建设阶段自由放任将更有用,后期扩大内需阶段计划经济一键没收投资池花不出去的死钱,这个五级科技终于有用了
顺带再问问什么时候合作社能允许国有制和工人所有制之间互换,这个版本的合作社完全废掉了


IP属地:福建来自Android客户端1楼2025-04-26 21:46回复
    附:如何合理的削弱大清
    答:让地主的消费倾向更高,并且降低地主投资工业的倾向(公子哥们有钱都去吃喝玩乐了,就算有余钱也都去开垦自给农田狠狠让老农失业,模拟土地兼并问题),而不是减少自给农场的地主数量,让朝堂上全是绿油油的乡巴佬更不是搞出什么认可机制这种西方中心主义余孽!


    IP属地:福建来自Android客户端2楼2025-04-26 21:53
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      但V3里的商品数量不只是表示数量,还包括品质在内。30份牛排不一定真的是30份,也可能是一份相当于三十份普通牛排价值的高档牛排。
      当然我还是支持lz的建议。完全可以抄E&F的债券机制,公司发股票让人民去买,经济过热股票起飞泡沫破碎经济危机一条龙


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2025-04-26 22:45
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        现在版本本来就是投资池资金淤积花不出去、消费相对不足。你这个改法相当于是把现在的情况尖锐化了而已,把原本游戏60年才会出现毛病缩短到比如说40年,这除了让人更快弃档看不出会有什么根本改变。


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2025-04-26 23:15
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          而且后期利润跟前期相比基本是提高的,只是单纯投资池过度积累的情况实际上也只是导致财富的浪费而已,并没有发生现实中那种资本主义危机状态。如果说宏观消费不足就是投资池资金过多、根本没有有效投资的情况,那现在的机制已经是这样了。加一个比方说投资池贡献随着财富等级提高而提高的机制确实能恶化这个问题,但这谈不上什么动摇根本机制


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2025-04-26 23:24
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            更何况现投资池资金过剩本质上是劳动力、资源不足导致的,这又可以归结于是因为劳动力的节约能力和原料的供给都是被科技树、生产方式、资源点这些硬性规定绝对限制了的,而不是像现实中那样可以被资本投入产生的新科技克服的。那归根结底投资池过剩本身就只是游戏硬性规定导致的,就不真正表现生产过剩危机的逻辑。直接被萨伊定律秒了。


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2025-04-26 23:33
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              如果一直是自由放任,那么会出现大量工厂→有限的原材料资源不足开始涨价→工厂数量多产出多产品开始降价→开始红。一般游戏到这里就1936结束了,如果继续发展,就是大量工厂红完开始裁员,裁员导致水平下降消费下降→其他消费的厂子也开始红开始裁员


              IP属地:四川7楼2025-04-27 00:03
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                v3的经济底层机制不可能能模拟出相对消费不足,火星市场的存在让只要生产就有收益,即使供需平衡完全打破也能维持生产


                IP属地:北京来自Android客户端8楼2025-04-27 00:35
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                  不是,如果社会福利不足+工资不足,且没有足够大的市场,也没有足够多的待业人口,才会引起这样的经济危机,经济危机的本质是需求不足,且投资无扩大利润的空间,比如小德意志成立后,很快就会消光自给农,也并没有什么扩张意愿,也不会积极改革社会福利,就很容易造成经济停滞,无论任何建造都难以有效盈利
                  但是你游的玩家热衷于地图填色+到处整合+积极改革,会很大程度上减缓经济危机,这也是正常的


                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2025-04-27 04:31
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                    取消价格上限,可以比-75%更低,取消火星市场,真正模拟滞销


                    IP属地:湖南来自Android客户端14楼2025-04-27 08:37
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                      玩玩二代就知道了,早期经济一摊死水,后期生产和资源严重失调。这就是你想要的经济危机


                      IP属地:浙江来自Android客户端15楼2025-04-27 10:09
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                        e&fmod推荐


                        IP属地:江苏来自Android客户端16楼2025-04-27 11:00
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                          模拟不出财富集中吧,毕竟单位没有金库,那咋经济危机呢


                          IP属地:浙江17楼2025-04-27 12:26
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                            IP属地:河北来自Android客户端18楼2025-04-27 12:45
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                              模拟下啥叫结构性失业。感受下经济专业分工之下不同行业间的壁垒吧,啥叫隔行如隔山。工人不熟练,工厂直接减产,甚至倒闭。


                              IP属地:浙江来自Android客户端19楼2025-04-28 08:02
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