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清朝武将探讨一二

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看了吧里几个帖子,感觉数值和我想的颇有差距,故而探讨一二。努尔哈赤统帅96:疆域150万+,战绩75胜4不克,从几十人一路打到数万精锐的大战役几无败绩。对比类似的完颜阿骨打,战斗数量更多,代表性战役的对手更强。武力90:勇冠三军,冲锋陷阵极多,斩将先登均有表现。开12力弓,骑步二射绝伦。智力76: 以追杀杀父仇人为理由不停征讨,显现不低智慧,主动请缨表现恭顺态度,与辽东将领交好。战斗智慧也很高,有用计表现。政治65:前期尚可,八旗制度建立,屯田,执法都有一定表现,但后期疆域扩大,吸纳大量有产辽人后,表现糟糕,内部矛盾激烈,确实是非常减分的表现。魅力77:体貌雄伟,声若洪钟,尚武重诺,威望很高,前期笼络人心表现不错。扣分不言而喻。


IP属地:浙江来自Android客户端1楼2025-05-02 21:36回复
    努尔哈赤军事能力强于清代其他任何一人,不过年代比较近,记载比较详细,有些失误还是比较明显,所以百统就算了吧,相较于个人军事能力,清最强的还是皇帝的政治表现。当然我的最高分值也只有105,理论极限110,实际105。


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2025-05-02 21:47
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      2025-06-10 15:43:34
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      皇太极统帅94:拓地100万+,控制漠南蒙古,索伦,朝鲜,五入中原劫掠,松锦歼灭13万明军,亲征较少,但战果辉煌。武力84:《满文老档》称其“目力过人,百步外射柳枝,矢无虚发”,“太宗善骑射,膂力绝伦,每战必身先士卒,矢石交下,神色自若。多次负伤仍死战不退,史载“创愈复战,敌畏其勇”。萨尔浒战役(1619年) 皇时年27岁,作为正白旗主将率部突袭明军西路杜松部。据《满文老档》记载,其“亲长矛,驰马冲阵,所向披靡”,直接导致明军溃散。“持长矛冲锋,破明军盾阵”,亲手斩杀明军游击王捷。辽沈之战(1621年) 在攻取辽阳时,率精锐骑兵突破明军防线身中流矢仍坚持指挥,战后“箭镞深入骨,矢者以刀剔之,神色不变”科尔沁盟誓事件(1626年) 即位初期,为震慑蒙古诸部,皇太极在盟会上“独乘骏马,挽强弓射落百米外柳枝”,迫使科尔沁部首领奥巴当场臣服。大凌河之战(1631年)亲率精锐攻明军壕堑,“持刀跃入堑内”,连斩两名明军炮手,夺炮台一座林丹汗追击战(1632年)亲率轻骑追击察哈尔残部,昼夜疾驰三百里,途中“手刃逃亡者十余人”,最终迫使林丹汗西遁青海。和常规印象不同,皇太极属于武力非常强的,不过考虑到他中后期身体较差,再加上他五维过于夸张,故而84分做一定平衡。智力95:确立“联蒙、降朝、困明”战略,五次绕道入关消耗明朝国力。反间计除掉袁崇焕。预判明朝两线作战困境,入关帮助义军起死回生。政治98:表现太多,不列举了。魅力90:缓解矛盾,对投降如祖大寿,孔有德等人礼遇有加。太胖影响颜值扣分。


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2025-05-02 21:50
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        好啊,捉住一刀的货,而且还是一窝端


        IP属地:北京来自Android客户端5楼2025-05-02 21:57
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          多尔衮统帅90,武力79,智力89,政治79,魅力45,多铎统帅89,武力81,智力49,政治46,魅力55,阿济格统帅91,武力86,智力47,政治30,魅力42,三兄弟数值阿济格军事上展现出的水平挺强,就是政治表现不理想。


          IP属地:浙江来自Android客户端6楼2025-05-02 22:07
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            额亦都统帅75,武力94,智力55,政治50,魅力67,费英东统帅78,武力95,智力58,政治55,魅力74,初代左膀右臂,清代武力巅峰。


            IP属地:浙江来自Android客户端7楼2025-05-02 22:22
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              统94更好,零零碎碎小战斗偏多,萨尔浒可以对比阿骨打的护步达冈、慕容垂的参合坡没问题,但不克袁崇焕虽有原因毕竟是黑点,疆域也不够,蒙古全境是皇太极拿下的而非努尔哈赤,清最大特点就是统包太散了。
              勇武上不了90,冲锋陷阵、勇冠三军这些看看蔡佑、杨忠吧,努尔哈赤怎么也过不去蔡佑,85可以讨论。
              战斗智力确实可以支持70+,75属于可上可不上根据总体平衡调整没啥问题。
              政治方面就看八旗制给努多少分,一般认为努尔哈赤建立的就是八旗制的名字,真正推广成军政合一的全面制度那还是皇太极的包,这样算上扣分点,我认为59这种分数更合适。
              魅力的话,扣少了,哪怕清朝御用文人吹也是吹皇太极的魅力而不是努尔哈赤。
              综上,统94,武84,智75,政59,魅66,特技激励(十三甲起兵标准事迹)。
              然后93多铎(可以拿工神,潼关是炮兵野战代表,而且都有清了,那炮战代表势力一定是清;或者多铎94,努尔哈赤93),91岳钟琪(强行),90皇太极(虚实),89明亮(踏破,《清史稿》钦定“知兵过福康安”),88福康安(扫荡),87阿济格(昂扬),86阿桂(辅佐),85豪格(摧锋),84兆惠(铁壁),83吴三桂(怒发),82多尔衮(威压),81海兰察(猛者),80施琅(水将),清就突出一个中坚战力雄厚。


              IP属地:四川来自Android客户端8楼2025-05-02 22:27
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                好帖,等更


                IP属地:北京来自Android客户端9楼2025-05-02 22:38
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                  2025-06-10 15:37:34
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                  曾国藩统帅74,武力63,智力88,政治92,魅力94。左宗棠统帅86,武力66,智力90,政治80,魅力95。曾实在没有啥高光表现,左最大功业收复新疆依靠的是刘锦堂。1840年之后就这两个做代表吧,经验包的理论就算了,我更看重实际表现。


                  IP属地:浙江来自Android客户端10楼2025-05-02 22:41
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                    康熙统帅83,武力82,智力90,政治99,魅力101,雍正统帅51,武力54,智力80,政治93,魅力70,乾隆统帅75,武力73,智力97,政治102,魅力89。乾隆争议估计比较大,乾隆是真正意义上越看越强,虽无前线记录,但他不论是战前,战中都表现出对战局的较强判断,武力射术极强,可惜没实战,智力政治上嘛,事迹太多,能力太强,功业来看真正意义上农业帝国巅峰,魅力嘛,有点过于自负了,所以扣点分吧。


                    IP属地:浙江来自Android客户端11楼2025-05-02 22:56
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                      兆惠统帅85,武力81,智力69,政治67,魅力62,福康安统帅88,武力80,智力57,政治66,魅力49,阿桂统帅87,武力75,智力81,政治82,魅力80,海兰察统帅79,武力95,智力59,政治45,魅力74,杨遇春统帅86,武力92,智力73,政治51,魅力78。岳钟琪统帅86,武力78,智力64,政治65,魅力76。傅恒统帅82,武力75,智力87,政治81,魅力84。中期几个比较重要的武将。


                      IP属地:浙江来自Android客户端12楼2025-05-02 23:16
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                        IP属地:湖北来自Android客户端13楼2025-05-02 23:37
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                          范文程智力94,政治83,洪承畴统帅84,智力95,政治80,魅力40。洪毕竟是文官,虽然战术压制多尔衮,但局面不利后崩的太快,坐镇西南初期也没有取得进展,还得靠内乱,所以就给个84吧,表现都加智力上。


                          IP属地:浙江来自Android客户端14楼2025-05-02 23:49
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                            努哈65政纯搞笑,要不看看现在65政有谁:魏无忌石敬瑭邓羌,都是治理小有成就没有大污点的,努哈这破烂政治水平不是他好儿子兜底应该和冉闵项羽刘勃勃一桌


                            IP属地:福建来自Android客户端15楼2025-05-02 23:56
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                              2025-06-10 15:31:34
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                              图海,刘统勋,张廷玉,鄂尔泰,和珅这几个算中期文臣表现比较强的,先列出来,数值嘛类似人物对应下,图海有军事表现还不错可以给个75到80,鄂尔泰改土归流有一点军事表现,可以给个65之类的,然后是策棱统帅91,武力83,智力70,政治50,魅力79。费杨古统帅85,武力78,智力61,政治51,魅力75。人还有很多,就先不列了,清朝统帅,武力,智力因为离现在比较近,缺乏一点玄幻色彩,感觉没人可以上百。但是政治和魅力确实可以,近代如李,袁能力不下于曾,左,不过争议太大了就不放了,半个清朝也足够和别的朝代争锋了。


                              IP属地:浙江来自Android客户端17楼2025-05-03 06:10
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