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【1.19.0版本若干问题】(八)

只看楼主收藏回复

太杂了就不写副标题了
一,巴顿和12级M1A1的适配问题
众所周知,巴顿是目前版本数值最高的坦将,M1A1是目前版本最强的精英坦克。那么,把这二者强强联合起来便是一种很正常的想法。但是一种观点认为,巴顿的机制与12级M1A1的“越战越勇”的被动相悖。个人认为,这种观点是狭隘的
在解释这种问题之前,我们需要先搞清楚一个基础问题:什么是“适配”?我对其的定义为二个客体的结合对于整个系统整体战斗力不造成过高的损耗。举个例子,一般认为麦坎贝尔和12级企业+12级B-52不大适配,因为无视防御和B-52的50%破甲重合了,使得这个组合在大多数情况下显著弱于斯普鲁恩斯+12级企业+12级B-52。相反的,麦坎贝尔和9级企业+9级喷火则基本适配,因为喷火的25%破甲并不显著,并不能使得这个组合显著劣于斯普鲁恩斯+9级企业+9级喷火
那么很显然,不能认为只有堆上限才能算是“适配”,保下限也是一种“适配”。在一些情况下,保下限甚至比冲上限还要重要。举个例子,古德里安的10%暴击率的称号增伤在8%左右,如如果直接换成一个8%的增伤,我想很多人也不会接受吧
到了巴顿这里则更加明显。叠满五层的巴顿+12级M1A1的输出已经足够高了,几乎足矣横扫一切。那么,继续堆上限无疑是一种收益很低的做法。相对的,“越战越勇”可以改善巴顿常被诟病的“越打越弱”的问题,让巴顿的后段输出也不那么乏力。从这个角度上讲,12级M1A1不仅不是不适配巴顿,反而是特别适配
二,巴顿的手感问题
鉴于本帖考虑的是满氪情况,我们只考虑12级M1A1配巴顿。
首先,必须指出一点,一个没有严格良好定义过的问题是不能算作一个科学问题的。我没有在吧里见到过对于“手感”的良好定义。
如果将“手感”简单定义为斩杀线的话,那么很显然,巴顿是不可能不如曼古的。一方面,合理的操作和对巴顿伤害的估计可以做到稳定斩杀绝大多数敌方单位。须知,叠两层的巴顿打精英就已经常态超越曼了;另一方面,M1A1的百爆让古的优势不再明显。事实上,很多时候巴顿不暴击伤害也能高于古的常态暴击伤害
如果我们将“手感”定义为使用时的思考量,那我们又会发现一种神奇的情况:
实际上巴顿是可以像曼古一样无脑从弱到强攻击割草的。这样虽然不能100%发挥巴顿的优势,但起码也不会弱于曼古。而且,由于12级M1A1的“越战越勇”特性,实际上这种“无脑”玩法比起9级时强度提高了不少
那为什么我们会仔细思考巴顿的具体攻击方式呢?因为我们潜意识里认为他不应当是和曼一个水平的坦将,我们对他有一种额外的高要求。所以说,某种意义上,是巴顿的强度让我们认为他应当发挥更高的作用,才反向促使我们思考他的玩法,从而影响了“手感”。实际上,如果你只是追求一个和曼一个水平的坦将,那不影响手感的无脑玩法也是可以的
太长了得分两段写
随便镇


IP属地:吉林来自Android客户端1楼2025-05-11 14:43回复
    数理学究、飛蛇01被楼主禁言,将不能再进行回复
    三,“伪需求”问题
    先前有吧友在网页链接 com/p/9699850937?share=9105&fr=sharewise&see_lz=0&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.82.3.0&st=1746943221&is_video=false&unique=119B4340D292994006AD0D7F58933F43
    中提出了“伪需求”问题。但是因为行文的问题并没有得到很多吧友的认可。我这里加以详细的阐述
    首先,必须承认,目前世4依旧处于一个0氪可以全通的难度水平,所以一切都氪金/进修之类的项目的目的都是“让通关更简易快捷”而不是“有了可以通关,没有通关不了”
    因此,我们一切的氪金/进修的活动,都是以“让通关更简易快捷”为目标的。所以为什么我们推荐进修巴顿/戈炮?因为他们和对应的0氪坦/炮将差距极大,能极大改善我们的游戏体验。并且这都是一些泛用性很广的将领,不说100%,起码75%以上的关卡用得上
    这就是为什么我和这位吧友认为奥金莱克的拆堡垒,阿帕奇的电磁辐射降低士气之类的是伪需求。首先,对于绝大多数玩家而言,防守关把堡垒拆光光,进攻关降低一下士气对于“让通关更简易快捷”的目标意义不大,起码没有进修巴顿,氪M1A1来的大。其次,这些场景都很罕见,绝大多数关卡/环境中很难用得上
    当然了,必须指出一点,那就是游戏方式对于所有玩家而言是绝对自由的。对于特别特别喜欢防守关全清的玩家而言,进修一个奥金莱克是绝对值得的。我们也从来没有反对过有些玩家自己这么玩。但是,在各种推荐帖,别人的询问帖下面推荐这种适用范围很小的东西,在别人质疑时又拿出这种需求来说事,被认为是“伪需求”也自然是正常的。须知,自己怎么玩是自己的自由,但是对于别人的推荐,还是要以适用范围广,体验提升大为标准。这就好像,12级幽灵和12级古斯塔夫对于挑征速通价值很大,但是如果有速通玩家推荐别人购买着脸哥哥精英,恐怕也是难以服众的。要知道,进修材料和氪金项目都是很宝贵的资源,对于没有这种特殊需求甚至可以说是爱好的玩家而言,进修/氪这种即为特化的项目,很多时候是不值当的
    四,精英部队的氪金问题
    我一贯的推荐前几个精英部队的氪金顺序是6级虎王>9/12级企业+10/12级B-52>M1A1/阿帕奇。这个顺序我认为是高度合理的。首先,虎王的一级工厂的泛用性和陆战的高占比使得虎王的优先级很高,适用范围很广。其次,企业极高的强度,和海战关,登陆关增多的趋势让它也非常值得氪金。所以说,认为阿帕奇可以兼职海战的观点是站不住脚的。有阿帕奇没有企业本身就不怎么合理
    企业的优势在于。其一,建造要求低,一级港口基本是个有水域的关卡就有;其二,攻击范围广,可以千里斩杀敌军单位;其三,对于各种单位都富有压制力,不像阿帕奇面对堡垒/步兵/城防非常乏力;其四,适应目前游戏海战关,登陆关,群岛关增多的趋势。可以看到,在这些方面,阿帕奇完全无法与企业比肩
    我们可以仔细想想目前的各种三星活动,除了巴巴罗萨与卫国战争外,几乎都有一半以上的关卡能出企业。可见企业的适用范围之广,普适程度之高
    所以说,阿帕奇/M1A1占据的是陆战顶级清杂位,什么登陆,跨海,甚至是征服专场于各个大洲之间之类的需求都显得很“伪需求”。很简单的道理是,有了企业,群岛关用不上他,登陆关也用不上他,世4除了蒙哥马利试炼4似乎就没有有三级工厂没有一级港口的海战/登陆关。为了这么一两个关卡去放弃M1A1的高输出,我认为是不值当的。至于很多人提到的跑图无视地形之类的能力,恐怕又是一个“伪需求”。毕竟世4目前并没有什么关卡是因为跑不完图而打起来特别困难的。至于很多人提到的蹲城能力,已经有吧友证明了十二级M1A1哪怕是沙鲁因都能游刃有余,恐怕阿帕奇在这方面的优势,反而是真真正正的溢出。至于什么解锁血炮之类的,那更是比防守关全清还要少见的需求:我的阿帕奇半年了,解过的锁血炮不超过五个。。。
    可以感受一下为什么说企业是神



    IP属地:吉林来自Android客户端3楼2025-05-11 14:47
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      2025-06-14 13:44:06
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      顶贴楼


      IP属地:吉林来自Android客户端4楼2025-05-11 14:58
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        等下下次高级战令企业就能升七级了,但距离九级还是遥遥无期


        IP属地:河北来自Android客户端5楼2025-05-11 16:13
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          来了来了


          IP属地:广东来自Android客户端6楼2025-05-11 16:16
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            我是零氪,满级遥遥无期。说说感受,前期给金巴顿配的装甲突袭和鼓舞,用起来没有古德里安(鼓舞和以少胜多)稳定,巴是经常断,都是9级M26,后来鼓舞换成以少胜多,感觉稍微强了一些,都是带两个标配装甲章,动带红蓝绿五级,或许到满级的装备后,将领技能还需再做调整


            IP属地:湖南来自Android客户端7楼2025-05-11 16:24
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              适配和手感都是很主观的东西,没法准确定义。楼主说手感没有良好的定义,那么楼主对适配给出的定义怎么确定是良好的呢?


              IP属地:上海来自Android客户端8楼2025-05-11 16:32
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                确实如果有了12级m1,在配上巴顿,那么之前的手感差的问题都不存在了


                IP属地:江苏来自Android客户端9楼2025-05-11 16:34
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                  2025-06-14 13:38:06
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                  阿帕奇我认为到5就实用了,我不是重氪所以打算只到5能蹲坑就收手


                  IP属地:福建来自Android客户端10楼2025-05-11 16:36
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                    🍭


                    IP属地:江西来自Android客户端11楼2025-05-11 16:44
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                      11楼说得对


                      IP属地:广东来自Android客户端12楼2025-05-11 16:48
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                        12楼说的对


                        IP属地:江苏来自Android客户端13楼2025-05-11 16:52
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                          13楼说得对


                          IP属地:湖北来自Android客户端14楼2025-05-11 16:53
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                            14楼说的对


                            IP属地:甘肃来自Android客户端15楼2025-05-11 16:58
                            收起回复
                              2025-06-14 13:32:06
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                              15楼说的对


                              IP属地:浙江来自Android客户端16楼2025-05-11 16:58
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