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关于艾伦和阿尔敏最后的那段话解读

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先抛出几个我认为的误解:
1、艾伦母亲的死是艾伦所指使的
2、艾伦泯灭人性,就是想踏平世界,想看到80%的人灭绝的人间炼狱
(欢迎大家一起理性讨论)
为什么说误解,先说说我对他俩最后这些对话的理解:
1、艾伦让阿尔敏和三笠讨厌他这么做的理由:怕他们到时候对自己下不了手。另一方面让三笠忘掉自己去寻找自己的幸福,但最后却又破防了,唉(但是,请放心,艾伦他跟每个亲友都有过对话,所以肯定是跟三笠道歉了的,但是没把跟三笠的对话放出来,我也好想知道他们说了些什么啊,挺可惜的,有没有把心意好好的说出来啊)
2、为什么尤弥尔选择的是三笠,只是因为两人很像,又有点不像,不像的是艾伦不是弗里茨王,像的都有共同深爱的人,并且不管做什么都站在对方这边,她想看看三笠如何选择,对自己深爱的人下不下得了手(我想吐槽,其实尤弥尔早就想对弗里茨王下手了吧,只是因为扭曲的爱一直不愿动手,想给自己找个理由(只有三笠对艾伦下手了她才能放下对弗里茨王的执念,所以到最后她都是看着的),唉,尤弥尔,两千年的轮回结果是这么小家子气的理由,你到底都在做些什么啊,虽然很可怜,到底还是普通人,换个有自由意志的人早就统一世界了吧)







IP属地:广东来自Android客户端1楼2025-05-24 21:47回复
    3、艾伦跟我想到一块去了,艾伦说,他不知道三笠会做什么,但唯一能肯定的是三笠所带来的结果,当然结果就是[巨人之力消失]。我在断断续续看最终季和完结季,都在思考一个问题,艾尔迪亚岛内人的救赎,或者是和平的方法,最终结果是就是让[巨人之力消失],没有其他办法,我之前贴子有提到,巨人之力就是不祥,是牢笼,巨人之力不比原子弹,它有不确定性,13年的继承,轮回,一堆缺点,只要有巨人之力在,世界的恐惧就不会消失,艾尔迪亚人没法真正做到与岛外人和平共处,就算把外人都杀了,只剩艾尔迪亚人,也只会不断的生内乱,夺取巨人之力夺取权力,而且王族的继承由谁继承?(先不提不战契约的影响)就像封建王朝一样生一个昏君那岛内全国就完了,而且时代永远不会发展,永远没有民主。好,这个问题谈完了,下一个问题,巨人之力肯定是要消的,怎么消?直接消不行,直接消外面就打过来了,就我们这闭关锁国这么久,飞机大炮,都不够人家塞牙缝,立体机动没用,都不用下来跟我们打,我们一架飞机都没有,人家直接天上一通乱炸我们就没了。所以不能直接消,那怎么办呢?等下消?等发展一段时间?等下消又不行,我艾伦就剩不到四年的时间了,我艾伦不相信别人,不愿意把这种使命交给别人,也不放心(先不谈吉克的问题,更何况不想把希斯特利亚拉下水,让她变巨人,其实问题还有很多的,艾伦考虑了很多),为了岛内人民的幸福,为了朋友,依据我智力只有3的脑子🌚,最终结果只能得出结论,消除80%的世界有生力量,平到跟岛内的科技水平一致,再把巨人之力消除了,然后顺便让朋友们造个神,让我艾伦做恶人,岛内人杀巨人,宣传我们岛内希望世界和平,多么好的宣传片啊!(这里欢迎大家理性讨论,有没有其他的办法)


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2025-05-25 16:10
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      2025-06-02 17:45:34
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      4、艾伦母亲的死究竟是不是艾伦所指使的,关于这个先听艾伦的这段对话:"始祖之力带来的影响不受时间控制,是同时存在的,所以我别无选择",还有他后面说的"不管如何选择都不能改变未来的记忆碎片",结合来看可以得出一个结论,第一这个世界的时空论可以否定的是不存在多个时间线的说法,过去和现在只有一条线,无论你知不知道都无法改变(比如说萨莎,艾伦本想自己承担这一切,但是萨莎还是会死,所以艾伦才这么痛苦的笑,还有,救那个被打的外国小孩,尽管他知道过去,但还是会救那个小孩,无法违抗),犹如命运的安排,提线木偶,正因为知道未来和过去还是无法改变,所以艾伦才会说"自由的奴隶",然后也就是说前后你们看到的那些if路线都是臆想,这个不用去瞎想了。然后关于艾伦母亲的死,讲道理就是这个片段的设计就有问题,作者无非想表达的意思是无法抗击命运的斗争,但如果要解释成艾伦能指使过去的巨人这个设定实在太混乱太bug了,这是作者的失败,有这能力先不说救不救母亲的问题,你说影响拿始祖之力,好,那其他但凡被巨人杀死的为什么不救下来?佩特拉,利威队,团长,萨莎就不说了,104期训练的队员不能救?还有其他被杀死的路人甲乙丙丁,多几个战力,多几个队友,早点跟世界做对抗不好吗?没有道理不想救这些亲友,而且与自己的意志相违背,而且控制过去的巨人这种事情能做的事非常多,不止救人,没道理不做。否定这设定那只能强行做解释了,指引戴娜走向艾伦母亲的是尤弥尔,又或者没人引导这都是命运,艾伦想表达的意思是没有通过进击的记忆告诉父亲及时避难所以间接引起母亲的死,没有阻止这一切,这是艾伦的自责,但你说要是艾伦亲自动的手,说实话我是不信的,这是很毁人设的,要知道艾伦是很重视朋友的,更何况是母亲。


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2025-05-25 16:11
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        5、艾伦有感情,他不想灭世,他是不得不这么做,这里面即有尤弥尔的引导,又有自己的想法在里面(参照第三点),这一切都是命中注定变不了,他不想做"自由的奴隶",这里弹出一个画面,他父亲对他说的一句话"你是自由的",没错,艾伦是自由的,始终贯彻,无奈的贯彻(看艾伦的表情),所以才引出下一段对话,他把不能改变的命运,变为自己的自由意志,艾伦想看的景色是自由的景色,不受束缚,但是他们岛被人被世界所憎恨、摒弃,相当于关在岛内了,这何尝不是一面墙,他、阿尔敏、艾尔迪亚人,想去自由的享受世界根本不可能(这里之前有个艾伦跟兵长他们去港口游玩的剧情,目睹外界对待艾尔迪亚人的态度,一切都是有伏笔的),为了心安理得的对80%的人下手,如果非要找一个理由,那大概是这个理由吧,所以才说了这样一段话,艾伦,到死都是为了朋友啊😭。这份想看的自由世界,是阿尔敏带给他的,所以阿尔敏才这样说,所以才说出与艾伦共同承担罪过,一起下地狱。所以艾伦难道无情吗?并非,否则他就不会对外国小孩一直说对不起了。为了朋友,艾尔迪亚人,只能独自承担,承担骂名,阿尔敏说他一起承担,一起下地狱,好兄弟😭😭。


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2025-05-25 16:12
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          121話《未来的记忆》那集艾伦靠怂恿格里莎杀王家,好让自己弑父获得始祖完成闭环,结局也是差不多的道理,当时格里莎夺取始祖后跟吉克说一定要阻止艾伦,但之后见到小艾伦却让他变成巨人把自己吃掉继承始祖,稍为说明下,杀死王族一家之前,格里沙是不清楚妻子孩子的结果的,之后看到艾伦的未来,他不能接受,“太恐怖了,我没有想到会变成这种结果”才想着让吉克阻止艾伦。但是最后格里沙还是选择让艾伦继承自己的巨人,这中间肯定有一个理由让格里沙改变了想法。在去重新看看71话
          “爸爸,妈妈她被巨人吃掉了”,“艾伦,你要替妈妈报仇,你一定能做到的”
          当格里沙夺取始祖后,再找到小艾伦时候的事,艾伦第一句话就是妈妈被巨人吃掉了,让格里沙改变了想法,他想要为妻子报仇,而为了达到让格里沙自愿将始祖交给自己的结果,如果没始祖 前三季墙内就不用玩了,那么只有卡露拉的死才能达成这点,所以这就是不得已弑母的原因。看似都是碎片,其实都是有一条暗线连接着的


          IP属地:湖北来自Android客户端5楼2025-05-25 16:17
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            “他的弑父杀母(说是弑父也算不上,毕竟不推格里沙一把,格里沙早在王室交接地被吞了,面对王室的无所作为形式上的逼迫也情有可原),前者是反抗命运、后者是命运的报复,绝对自由下的绝对牺牲,弑母就是一种反噬,只有这样他才会真正地受到了报应,才会明白自己是个彻底的罪人。” 艾伦的自由具有讽刺意味悲哀的。
            卡露拉爱着艾伦,艾伦也爱着卡露拉,因为艾伦后期不得已弑母就他代表不爱他母亲吗?艾伦和卡露拉之间的爱是真的,艾伦弑母也是真的。但有人就是想不到,人是复杂的集合,不是单一的符号。
            艾伦是不是主观弑母其实也不重要,重要的是艾伦爱自己的母亲,但他却不得不杀了自己的母亲,这其中的缘由才是作者想表达的
            动画里艾伦后面也说了,自己虽然能看到未来,但是无能为力,自己尝试改变无数次未来,但同时也失望无数次,不管他怎么做,所有的事件都会一点不差地发生,你可以觉得弑母的设计是谏山创的恶趣味,但要代入到剧情里面,其实也很深刻的讽刺了艾伦这个角色,是自由的奴隶。


            IP属地:湖北来自Android客户端6楼2025-05-25 16:19
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              弑母这种方式直接意义就在于,比起用他人亦或是场外观众来对角色进行道德审判,不如角色自己否定自己,放弃对自己罪行的辩护,来的实在。同时也让角色自己选择放弃辩护,变相拒绝戏外的读者为角色自己的恶劣行径辩护。


              IP属地:湖北来自Android客户端7楼2025-05-25 16:22
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                认艾伦什么都改变不了,是最大的误读。艾伦完全可以不地鸣灭世屠杀(但发动地鸣不灭世),也完全可以不救中东少年拉姆齐放任他被殴打致死,根本没人强迫艾伦非要做某事。艾伦救拉姆齐或地鸣灭世,是因为他想这么做。正因为艾伦秉持着自己的自由观,每一步都选择了做自己想做的事,反而是自己选择了“做自己想做的事”。例如艾伦无法对快被打死的小偷拉姆齐见死不救,更不能放弃对没有生物存在的,象征自由的大地的向往。所以,艾伦才会说自己是自由的奴隶。因为在面对选择的时候,处处遵循着自己内心关于“自己认为的自由”的过程,反而最终导致了一个不自由的结局。


                IP属地:湖北来自Android客户端8楼2025-05-25 16:26
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                  2025-06-02 17:39:34
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                  "自由的奴隶",艾伦正是因为无法抗击命运,才会说出想这样干,给自己的行为找个合理的理由,来表达这是自己的意志,也只有像阿尔敏这样的知己才会说出一起承担,一起下地狱这样的话


                  IP属地:广东来自Android客户端10楼2025-05-25 16:42
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                    艾倫其實沒想那麼多,全都是碎片指引直接讓他看見他想要的結局,但結局雖是他想要,但過程他的良知不能接受,所以艾倫中途一直試圖想著能做些什麼能讓未來有些什麼變化,但結果都是徒勞,比方艾倫看見薩沙死了,艾倫覺得是因為他們處於被動所以薩沙才會死,所以他決定主動出擊改變薩沙死掉的未來,結果大家上了飛艇艾倫覺得他終於改變未來保住了薩沙的時候,薩沙還是死了,艾倫不得不徹底認命不管他怎麼做命運都是不會改變的,最後讓他徹底丟掉良知化身惡魔的是王姐說他們帕島人必須為島外人犧牲,三笠和讓他們這些什麼罪過都沒有的人被說必須死,艾倫的怒火徹底引爆,然后就是滅世了,這里艾倫因為被始祖灌入大量記憶導致大腦秀逗,只剩下一直前進這個執念了,艾倫也不會再試圖改變未來,就朝那個他幾年前看過的劇本前進,他已經實現了自己對小時夢想的追求,最終三笠會正義殺掉他這個惡魔,巨人之力會消失,這樣就行了


                    IP属地:中国台湾来自Android客户端11楼2025-05-25 17:58
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                      奴隶的每一句话都会无意间支持主子


                      IP属地:辽宁来自iPhone客户端12楼2025-05-25 21:54
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                        灭世是艾伦的潜意识,如果没有104期,艾伦可能就直接全图了,甚至把岛内人都图了


                        IP属地:福建来自Android客户端13楼2025-05-25 22:23
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                          其实我在想有没有一种可能还有其他故事线?只不过男主有看到但是作者没有展现给大家?真的没有更好的结局了吗?


                          IP属地:江苏来自iPhone客户端14楼2025-05-26 17:01
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                            艾伦母亲的死,艾伦无疑是构成了必要的因果链的一环,本质是是艾伦在改变过去和完成历史之间选择了后者,至于艾伦有没有看到其他历史秉持“若无需要勿增实体”原则,不论有没有都可以不用去考虑,因为不影响结论,艾伦并非没有思想的提线木偶,不至于艾伦什么都不做,戴娜巨都会离开小贝径直走向卡露拉的位置,而且至少艾伦说小贝那时候不该死,这里是存在他的主观判断的,而小贝作为卡露拉死亡的前置因果,艾伦不管怎么讲都无法摆脱关系,而且艾伦随后说的是“让他去的人是”,而在艾伦即将说出答案的时候,阿尔敏阻止了艾伦继续说下去,显然答案是艾伦自己更符合当时阿尔敏和艾伦的反应,如果艾伦意思是命运或另有其人,那么阿尔敏反而应该是让艾伦说出来(因为后面艾伦说这些超纲内容阿尔敏是愣住的神色听艾伦讲完)
                            2.艾伦当然不是一个纯粹泯灭人性的疯批,就是想踏平世界看到人间炼狱,但也不是艾伦不得不灭世,或者说艾伦单纯只是因为理性考量权衡利弊才灭世的,艾伦内心中追求自由和灭世是挂钩的。
                            艾伦追求自由的公式就是,说阻碍自己的自由,他就夺走他的自由,艾伦的自由不是看到具体的事物,火焰之水,冰之大地,沙之雪原,大海等等等,艾伦都无所谓,不管是什么都无所谓,艾伦的自由不是看到海,而是他不能看不到海,如果有人强迫让他看不到海,艾伦从小的思维逻辑就是消灭这些阻碍在面前的事物。
                            只不过小时候人贩子,是巨人,长大后是岛外人类,艾伦非常顺利的延续了从小一贯如此的行事准则。
                            只不过艾伦亲身来到岛外开始怀疑自己灭世的正当性,在来马莱前,艾伦想灭世的时候没有一点迟疑。
                            不是说艾伦一开始不想灭世,艾伦一开始的想法就是想把岛外人杀死来获得自由,他是看到岛外真实的人类后开始感同身受纠结灭世了。
                            但在局势加压下 艾伦又不想不牺牲希斯特利亚,在两难抉择下艾伦还是选择了灭世,而在屠杀的过程里也满足了他追求自由看到无人大地。
                            另外为了看到无人大地而战斗,是艾伦所追求的自由这一点,在NHK行家本色艾伦专访里,艾伦“亲口”回答,文案台词是由谏山创梶裕贵共同完成,可以说非常官方的说辞了





                            IP属地:江苏来自Android客户端15楼2025-05-27 00:37
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