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回复:mujica对、祥、初、喵三人的相关设定和塑造

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而且虽然挣扎的过程中吃了几坨大的但是初祥喵三个人最后是从坑里爬出去了。喵可以直面苦瓜睦练演技蹭流量赚米,缺亲情缺爱的初祥互相提供亲情和爱。在💩坑里淹死的只有睦头,睦头最惨的部分和现实因素关系又不大,在自己脑子里摔死很不现实了。


IP属地:福建来自Android客户端33楼2025-06-02 23:05
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    说到底就是柿本纯菜,志大才疏好高骛远是对他最好的形容,有独角兽压着的时候还好,把独角兽斗走了让他大权在握的结果,就是现在这德行。
    你要加现实的苦难和困境是没问题的,甚至可以说是在邦邦这么多年,观众也看腻单纯的krkr之后必然走出的一步。
    问题柿本一直搁那儿如加就很变态了。
    整个母鸡卡全剧一直都充斥着他这种左右脑互搏的抽象味,现实困境被他压过来的时候就好似天河倒倾泰山压顶般窒息。
    现实困境被他抽走的时候又是瞬间风平浪静烟消云散,根本不会有任何后续。
    加了这么多现实困境,结果回过头一看,母鸡卡只留第一集和最后一集,中间的全删了也没啥影响,所有的现实困境就这么在他编剧万能的大手下突兀的出现,然后耀武扬威了十来集之后又一事无成的下线了


    IP属地:四川来自Android客户端34楼2025-06-02 23:25
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      2025-07-24 10:31:11
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      喵梦最大的问题就是没剧情,别人再怎么惨烈也有个个人回介绍人设,祥子ep1,睦很多集虽然最后还是没讲明白,初华ep11,海铃ep8一小段,喵梦则完全没有个人回忆,家人也仅限ep4出场后面完全消失,完全没有个明确的人设。就这样还要被编剧拖出来当对祥工具,ep3用完丢一边直到ep10需要了再拿起来用,所以我一直对所谓把柿和喵梦混为一谈很呃呃,更别提市一访谈关于喵梦也一堆矛盾比如能速成鼓、几个月30w粉叫没才能,正确人设也就是所谓找补,实际是压根没喵梦剧情(喵的剧情50%以上在对线,个人剧情几乎没有,像ep4前那些设定全是为了对线剧情铺垫,后续全都丢掉了)更别提拷打了。


      IP属地:广东来自Android客户端35楼2025-06-02 23:31
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        确实,主要鸡这里太多太多的拷打不直接来源于性格原因了,就导致会有一种很不平衡的感觉,凭什么你世界观里所有的乐队都会美好下去,只有mujica会拷打到最后,以至于成为注定无法长久幸福的乐队,不公平感就会驱使着我们去想,这种不公的待遇落到了那些美好的乐队里会不会也会漏出丑态。


        IP属地:河北来自Android客户端37楼2025-06-03 00:15
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          打碎滤镜之后通常会往两种路线演变,一种是用黑暗的价值观解释一切(见38楼),另一种就是认识到世界是复杂的,每个人的世界都不一样


          IP属地:江西来自Android客户端39楼2025-06-03 01:51
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            要不看佐贺偶像锻炼一下,遭遇的困境远比母鸡卡大,在现实要素和萌萌要素两端比母鸡卡走得远,剧本完成度胜过母鸡卡一千倍。


            IP属地:浙江来自Android客户端40楼2025-06-03 02:27
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              这才是我喜欢mujica的理由啊,有缺陷的人设。倒不是因为什么现实困境,这方面真的写的很烂,只是单纯喜欢人设。mujica角色本身就是有性格缺陷的,存在,才得以展现。所谓现实困境只是用来体现这一点的道具,尽管这道具很烂。因为有了设定,才会补上相应的背景。缺陷虽有剧情的引导,但也离不开本身性格所导致的冲突,不同人在同样情况下的反应是不一样的。祥子希望对方不要留念自己,所以用强硬的方式和c团告别,换别人来或许会编个体面的理由好聚好散。这确实是角色本身性格导致的矛盾啊!我认为每个人都有一部分不受环境影响的“天性”。没必要考虑其他角色是否可能有同样的缺陷,没写出来的东西就是不存在,因为从角色设计上就没考虑过这一点。没什么公不公平的,从创作初期起就不一样了,何况mujica中有关音乐的部分依然很符合邦邦的高武世界。意识到mujica在刻意负面塑造角色时我才对它改观,此前我一直认为祥子前期观感差是编剧的失误,下意识的以为是编剧凹人设凹过头了,想写自尊心被践踏而消沉的高贵之人,写成因为自尊心伤害朋友,逃避过错的恶人了,认为少女乐队企划里不会出现这种人物。第八集后我开始思考,如果这些剧情不是失误,而是刻意的呢?后续剧情也是没让我失望。为了活下去可以杀害主人格(虽然第十集也是光速悔改殉情了)。对方是谁都无所谓,哪个人格都可以,只要能满足自己的欲望,达成自己的目的,假弹也好,会使人不幸也罢,协助对方不是出于善意或好感而是享受被人需要的感觉,作出牺牲是渴望回应而非考虑到对方的真实需求。真的在乎人格的死活吗?只是因为能为自己所用才如此在意吧,目的达成后,真的消失了也毫无察觉,毫不在意呢。幸福,真的有必要吗🥰逃避和意识到错误后疯狂的赎罪,无底线的溺爱,都是自我满足罢了,赎罪本质上是为了宽慰自己,没想过让对方成为完善的人,只因满足对方的需求可以缓解愧疚之情。认为一切都是自己的责任,只有自己能够拯救大家从而独自承受一切,也是一种自我意识过剩,其实也忽略了对方的真实想法和需求,因此才屡次伤害周围人。虚伪,自私,偏执,自大,或许是我内心阴暗吧,我无法和那些像童话一样美好的角色共情,只能作为纯粹的旁观者欣赏她们的表演,而mujica是我第一次在粉丝向的二次元企划中真正与角色感同身受,设身处地地思考,如果此时我在这个位置上会作何感想,有何作为。体会当角色的行为和塑造与预期相符时的喜悦,有时也会因为期望落空而破防。神人,确实如此,那又如何,就是喜欢神人啊。这种人设在影视剧中说实话很常见,所以mujica必须是邦邦企划内的少女乐队,否则将不再独特。话虽如此,时有时无的现实因素,儿戏一样的商业乐队和双重人格,“同父异母年差两岁但是长相相似的双子”,这些都是没法洗的。虽然只是解剖角色的刑具,但是手法过于粗糙可没法让人欣赏啊。不过我不太在乎这些,更关注人设本身,因为太喜欢人设了,所以无视了背景逻辑上的硬伤。无脑推锅给自推洗白的角色厨,我无法认同,只是说出角色的所作所为就成了车角色,有时候觉得角色黑的理解比角色厨更准确,但经常出于恶意无中生有为骂而骂,用词不堪入耳,很无奈,也是编剧的无能,无法让人客观地接受原作所体现的人设导致的。可能角色们的设定本身就很难让人喜欢上吧,才会产生如此大规模的车角色和切割原作。谁知道呢,毕竟写好了的mujica也是不存在的幻想。喵梦应该是真的塑造失败了,因为编剧想写的喵梦根本就是个正直善良的正面角色,不是什么只考虑自己利益的利己主义者。没写出来的东西就是不存在,认清二创和原作的界线,幻想和现实的边界。承认角色所展现出的缺陷,爱上有缺陷的角色,不好吗?她们的缺陷才是独特的魅力啊,我喜欢的就是自私的人,在生死存亡之际会背叛同伴的人,为了一己私欲欺骗利用同伴的人,自以为是地赎罪反而伤害更多人的人。我也因为自身理解问题忽略了很多正面塑造,不过人都是多面的嘛,看着自己想看的东西就好了,只要忠于原作剧情不无中生有不靠臆想的情节推测人设。再讨厌原作,它也是官方盖章的,脱离原作的一切都是空中阁楼。说实话,mujica的各位和现实中的人相比还是过于美好了,好歹知道认错,愿意付出一切赎罪,尽管本性自私手法诡异但追求的依然是正面的品质。围观因mujica动漫而产生的各种社区战争,只想说,mujica的人设,还是太保守了。。。“神人”这个称号不如留给观众吧()


              IP属地:浙江来自Android客户端41楼2025-06-03 03:40
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                mujica的问题从来都是重拿轻放
                坐迈巴赫的时候,你以为她要做啥龙王归来?没有
                重组c团,你以为她们终于要把所有矛盾都解决完毕?也没有。
                接下来就只剩初音这个情节了,那更是重量级。看过韩剧的人都知道,家庭伦理这玩意,你不花个52集,写不明白的。
                里面啥题材都能大书特书很久。
                但是扔13集压根讲不明白
                就如同试图用一万字概括世界生物史一样。你要用多少字写恐龙灭绝,用多少字写寒武纪大爆发()


                IP属地:福建来自Android客户端42楼2025-06-03 09:05
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                  2025-07-24 10:25:11
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                  主要是祥子的剧情与别的角色相比太过割裂了


                  IP属地:浙江来自Android客户端43楼2025-06-03 09:32
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                    为何说柿本是在刨邦邦的根?你的这个感想便是证据之一


                    IP属地:广东来自Android客户端44楼2025-06-03 11:42
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                      如果能切割前作,单开世界观,又会寂寂无名。只能抄烂,通过把前作和世界观毁烂 ,把自己也搞臭,从而达到杀鸡取卵的效果,mujica本来能下很多金蛋,但十本只要大的那颗金蛋


                      IP属地:湖南来自Android客户端45楼2025-06-03 11:51
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                        写得好,把我至今为止看mujica时的那种不适感根源写出来了
                        我预想过mujica会是一部和前作不一样的,风格偏黑暗的少女乐队番,毕竟音乐也是这个风格嘛
                        但我也觉得,就算再黑暗,最终它也会传达积极向上的情绪,毕竟是bangdream嘛,在压抑的气氛中少女们用音乐去寻找生路,探索希望,也不是不行
                        可是我真的没想到它真的一黑到底,和音乐相关的内容只有时长加起来半集多的几场live,其余时间全在写与少女乐队无关的家庭伦理和精神分裂,甚至还没写明白,大柿更是直接说明“我就是要写be”,我就想问大柿“你还记得这是部少女乐队动漫吗?”


                        IP属地:江苏来自Android客户端46楼2025-06-03 17:03
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                          有一个问题就是武士道要卖角色,他不敢真把mujica的角色塑造成一群只有负面描写,没有正面积极性的角色。这就导致mujica里的角色坏不到哪里去,达不到批判现实的高度,或引起反思的高度。既然你达不到这个高度,你把角色写这么惨干嘛?不就是为了满足自己的恶趣味吗?mujica一个最大的卖点就是他第一个打破了少女乐队只能积极向上的的模式,如果不是由于少女乐队带来的反差感,mujica里的现实要素就一点也不稀奇,比祥子初音惨的角色外面一抓一大把。人们来看mujica是想看到这样的现实要素下,原本幸福的少女乐队会经历了磨难后绽放出不一样的美,而不是就这样被鞭子给抽趴下,展现出人性恶的一面,因为大众始终任然认为这是一部少女乐队动画,而不是一部单纯的黑深残向现实系动漫。总结一句,如果mujica不是披着少女乐队这层皮,就其现实要素而言根本没有什么稀奇的地方,如果单纯把他当作一部反应现实的作品,她也不及格,因为他没有一个从始至终的主题。


                          IP属地:上海来自Android客户端48楼2025-06-04 02:38
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                            为什么你会失去对少女乐队的兴趣?因为你认为一旦把沉重现实安排到传统的少女乐队头上后,她们就会丑态毕露。为什么会有这个想法?因为你认为母鸡卡里的初祥喵就是丑态毕露的。为什么你会这么认为?因为从心态上就没有试图去代入、理解角色并与她们共情,也拒绝用善意的思维去揣摩角色心态,取而代之的是一种冷漠而高高在上的态度,而这从一开始就不是一个健康的少女乐队番观众的心态。
                            因此对于母鸡卡,如果你看待它的心态就有问题,那么观感会产生异味、并传染到其他番剧上也就不奇怪了。当然我不是说这就是楼主自己的问题,因为心态与情绪总是不由自主地受外界影响,而混乱不堪的社区环境是罪魁祸首,制作组捉襟见肘的情绪引导能力也难辞其咎。
                            举个例子说明什么是对角色善意的揣测:例如ep4里,祥子和喵梦都同意解散,她们的决定虽然都有自己的私心在(祥子有自己的音乐追求,喵梦蹭到了美奈美这个大明星也想去演艺圈),但也都是在为睦考虑。祥子这边是认为组母鸡卡带给了睦太大的压力,为了睦能回来是无论如何都不能在继续下去了;而喵梦这边是认为睦坐拥大好演绎才华却无处施展,只能束缚在祥子身边给乐队打工实在太过可惜,所以怎么说都得把乐队拆了。(所以喵梦绝非在ep10才突然发明出自己对睦才华的喜爱,与之相反,早在ep3这种爱依然诞生,只不过到ep10才被她正视罢了)。但如果你没有这种看番心态,你看到的就会是喵祥这俩神人变着法迫害睦的情形。


                            IP属地:上海49楼2025-06-06 16:49
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