李自成 明都快三百年了，寿命到头了。反而它立国二百三十年左右三大征，再过二十年才是萨尔浒很出人意料

至少，明末打赢了倭寇入侵。

是李自成进的北京吧？

第一，明朝不是满清灭掉的。
第二，就算是灭一个内斗不止缺乏骑兵的南明也花了18年，灭一个偏居一隅的明郑居然要使出沿海迁界这种反人类的逆天暴政。
满清统一之路一点也不“轻易”，甚至是大一统王朝里最拉胯的。
如果从建奴开始统一女真各部战争到明郑灭亡都差不多快一百年了。汉唐明一代统一，也就十来年，满清三代入关，整个统一时间长达近一百年。如果不算准噶尔，康熙时还在打内战，席卷全国大半那种，比如三藩之乱，而乾隆之后仅仅40年就迎来了鸦片战争，随后就是开启丧权辱国屈辱史。满清一直是最拉胯的大一统王朝，没有之一。

明亡不值得可惜。
说轻易灭掉就纯粹****淡了。
三代人之力才入关，入关后又打了多少年才统一南边？

这不就是典型的答非所问吗

有些人内心总是要有一点指望，比如说老美就是靠着宗教，还有美国赢学，印度靠着比美国更胜一筹的印度赢学和种姓制，日本先前靠着日本赢学，从东大学的儒教改一改神话，自认为是日出之国比日落之国强，后来又被美国轰开国门，自以为是亚洲中最文明，文明中最亚洲的，又打赢了清朝，后来发现在欧洲被认为是野蛮人的美国还没把他当人看

这年头的明粉跟20年前的辫子一样。
跳得越高，将来摔的越惨。
都是完全不实事求是

明粉确实nc，尤其nc的是把明跟汉人绑定

野蛮打败文明不是很正常，主要也是双方没什么迭代的东西，野蛮集中力量强，奴隶制都这样。文明地盘大，分工细。没有迭代的东西真不好打野蛮，都像德子那样小堡垒重机枪啥的，野蛮也白扯了

痿清是最垃圾的，碰上了最大对手大明突然轰然倒塌皇帝自杀整个中央决策层消失，碰上了一辈子过不去的叹息之墙山海关开关投降，碰上了最流寇习性的义军首领输一次就开启马匪模式，碰上了和平稳定两百多年最原子化最松散的中原江南腹地，碰上了最垃圾被俄国人追着打的游牧民族，碰上了在欧陆、美洲、非洲、东南亚、印度纷争不断最后才进入东亚的西方列强，最后的结果是被农业国日本吊起来打

知乎经典自问自答，若只op戏真多

经典我支持明朝，反明直说得了套什么baff

南明也是明，大明亡在鞑子手里是事实，我感到耻辱，但是激励着一代又一代的漢人先烈起兵反清，这也许就是南明誓死抵抗的意义所在