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回复:后知后觉说周瑜——诸葛丞相和岳飞附体的苦命周都督

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  • 万里白雪
  • 九州兄弟
    1
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尚不知失算的周郎在帐中享受众将代表吕蒙比较肉麻的吹捧,这可能是全剧中大都督最后一次的舒心场景,但兴冲冲来劳军的孙权听了就不是那么舒心了。
打了胜仗,统帅计功,但三军将士歌功颂德三呼万岁的对象理应是主公,所谓“圣教主文成武德一统江湖”,现在主公放低姿态屈尊降贵亲自前来劳军,居然连个事先通报的都没有,所有人都挤在大帐里转着大都督歌功颂德,直接导致孙大权人还没进门就挨了一闷棍,原来周瑜在众将士心目中已经超越了他爹和他哥,那他就更排不上号了。
孙大权不爽是在情理之中的,抛却他身为领导理应记首功这节不说,本来是他的决定性建议促成孙刘联盟,是他的用心良苦促成文武团结上下齐心,他这主公当的按理来说很是合格了,听说打胜了,兴冲冲地前来除了劳军,也未必没有点子接受表扬吹捧的意思,结果到这儿才知道,原来在大家的心里,大都督才是众望所归的救世主,功劳不仅盖了现任之主,并且超过历任之主,那我来是干嘛的呢。
何其无趣,何其扫兴。
倘若此时周瑜不表态,安之若素地接受了这种吹捧,孙大权就不仅仅是不爽而已,幸而周瑜还是识大体的,他确实认为孙大权的英明决策才是促成此战的关键,虽然现在大胜难免有些膨胀,也明白自己已然功高盖主,可在外人面前,还是维护主公的地位的。
咱家一直觉得,经过了继位之初的猜忌试探期,孙权其实已经摸准了周瑜的脉,他知道周瑜对他孙氏是肝脑涂地忠心不二的,也从未怀疑过周瑜对江东的拳拳之心,但君主对臣下的要求,“不反”实在是最低标准,“我是主你是臣”才是长久的相处之道,这个道理不仅要你我明白,而且满朝文武三军将士都要认可。可周瑜是一个霸气侧漏的臣子,脾气上来了就给你搞点“不臣”的举动,何况在三军之中他才是主,颇有些“军中闻将军令不闻天子号令”的意思,这样的君臣关系从来都没有好下场,不管这样的臣如何的赤胆忠心。
听到周瑜公平客观地表扬了自己,孙权的面色也只是稍减了警惕之色,添了无奈和苦涩,他一个主公,竟然要靠周瑜提醒众将才能想起他的英明领导来,何其讽刺。可当时当地,他必须接受这样的现实,耍性子不是少年老成孙大权的风格,他只有按下苦涩重现笑容进到帐中君臣同欢。
一直在观察他面色的鲁肃也不容易,一方面他很同情被震了的主公,一方面又很担心主公真个对公瑾起了猜忌,听到周瑜赞主公主公换了一付笑容入场,一方面欣慰大都督还是懂事的,一方面又佩服主公变脸比翻书还快相当有大局观念沉得住气,千言万语都在眼里,虽一言不发但尽悉双方心事,他不是智者谁才是。
同情鲁肃刚出虎穴又入狼窝,刚刚不用为周瑜和孔明之间的相斗劳心劳力,又开始在都督和主公之间苦苦斡旋。但在这个阶段,主臣三人取荆州的大方向还是一致的,直到荆州真的落在了刘备的手里,鲁肃和孙权才真正为了共同的政治路线空前团结起来,从忽悠到安抚到逼迫无所不用其极地对付周都督,这一方针当然也是诸葛亮坚决执行的,孙刘之间共同的障碍周都督成了一个多余的人。


  • 玉潇泉边
  • 拜将封侯
    7
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楼主的图找的好,说的也好,顶一个!!!


2025-06-30 15:16:14
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  • 天涯叹无痕
  • 银印青绶
    6
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楼主分析的精妙、透彻!!!


  • fenghuang935
  • 九州兄弟
    1
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说的真好


  • 万里白雪
  • 九州兄弟
    1
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明明知道周都督险恶用心的鲁肃满面春风地向刘皇叔道喜,听说关羽私放曹操又怒不可遏地慷慨陈辞,演技也颇为可观,所以这场戏绝非诸葛军师导演的一场独角戏,周都督同样给鲁肃安排了演出任务,只是鲁肃临场发挥的这样好,叫人看不出来这一贯老实的老实人究竟是装腔作势还是也被周郎蒙在鼓里,恐怕周都督都很意外。
当然最佳演技奖应该颁给刘皇叔,诸葛亮只是佯装生气戳在一边即可,刘皇叔却是又跪又哭又要抹脖子,形如妇人一哭二闹三上吊,再加上关张两位不知究里全情投入的群众演员对戏,更加使刘皇叔超水平发挥,到达戏假情真的高境界。此剧中的刘皇叔颇有沧海横流的英雄本色,绝非动辄泪水横流之辈,混的一直很不容易,但口碑一直不错,直到取荆州前后,刘皇叔终于羞羞答答地把“仁义”放在了地上,你觉得他自认理亏了,谁知他又能在需要时高调捡起“仁义”二字,不是大忠似伪,而是大忠实伪。咱家其实不是要批判,对于比较接地气的编排,咱家一向很能接受。
并不糊涂的鲁肃装糊涂地结束了这场闹剧,回去继续强调孙刘联盟的重要性,周瑜质疑连本钱都没有凭什么让他入股,鲁肃在随手可捡的一箩筐理由里,大力强调刘皇叔的正统身份值钱。说句题外话,如果皇叔两个字果然值钱可以作为无形资产入股,那不管是真是假,曹操都很有辟谣的必要。刘皇叔一直口说无凭,剧中人为啥深信不疑,似乎此事不证自明,咱家其实不甚懂,天子当作救星赶快认亲是可以理解的,曹操挟的是天子,为何不釜底抽薪,再让天子下道诏书说原来朕被他蒙了,这皇叔是冒充的,并附中山靖王家谱为证,四处传递,不求取信天下人,只要有半信半疑的效果,甚至只是给诸侯们一个不理会刘备的借口,这所谓的正统说也将功力大减。
周都督对这番正统论嗤之以鼻,先是冤枉鲁肃胳膊肘儿往外拐,然后愤然起身扬长而去。其实鲁肃也好孙权也罢,内心深处对什么皇叔不皇叔的同样不感兴趣,只是对孙刘互为犄角共生共荣的局面达成了默契,因为据说如此才能使江东立于不败之地,咱家理解这个方略,简言之就是孙刘之间不能打,孙刘不打,曹操也会因为顾虑不会轻易开打,就算曹操开打,也最好是和首当其冲的刘备去打,刘备现在还不经打,所以甚至还要给他壮大的空间让他经打一点儿,然后想方设法和他永以为好。所以这不败之地的意思并不是要胜,而是不杀,是和平,是江东三十年的和平,当然最好三十年后也继续和平。
这道理只能在周都督走了之后才明说,他刚刚大破曹军志得意满心比天高,你告诉他咱东吴就是偏安的命,周都督没箭伤也会吐血。从这一刻起,孙权和鲁肃心心相印,结成了牢不可破的同盟,但此刻还不至于站到周都督的对立面,双方仍有共同的目标,那就是荆州。


  • 万里白雪
  • 九州兄弟
    1
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荆州恐怕早就是东吴的一块心病,既是多年来的世仇,又是近在咫尺的肥肉,现如今终于唾手可得,一旦收入囊中领土财富兵源都会成倍增长,任谁也抵抗不住这种诱惑,就算要偏安也安的舒服些。刘备不是不可以壮大,但既然有养虎之嫌,在眼皮底下卧榻之旁也未免太近,要把他赶远一点,只有先取荆州。
因为要取荆州还是得靠周都督,周都督一怒而走连鲁肃带主公一块晾在那儿,主公也把不满压在了心底,既让鲁肃不要在意,也说服自己不要在意,至少,是暂时不要在意。就连周都督当着面一脸不真诚一脸戏弄人的笑容忽悠他和鲁肃,他也装着糊涂拿出领导重视大力支持的风范,要钱给钱要人给人,干脆就把周都督本来就牢牢掌握的前线最高指挥权顺水人情地送给了他。
军权的下放不全是出自于信任,无可奈何更多一些,因为孙权认清楚了一个事实,那就是周都督军权在握,是打定了主意君令有所不授,既然敢忽悠他,早就铁了心的要打,既然如此不如名正言顺地把军权委托给他,既体现自己的大度,也是给自己个台阶下。一个主公能在臣下面前如此委曲求全,孙权多么憋屈除了自己,只有鲁肃知道,当初他兴冲冲地去祝贺赤壁大胜,没让公瑾相迎,如今孤零零地离开军营,也没让公瑾相送,军中到底谁是主还真不清楚。
周都督敢于将自己在军中威望毫不掩饰地展示给主公看,敢于独断专行,敢于无视主公的意见和建议,敢于让主公知道自己必然抗命以至于不敢下令,敢于把我就是功高震主你能怎样的架势摆出来,敢于做这许多不臣之举,反而是因为他心里坦荡。
内心深处他还把孙权当成自己的弟弟,他要用自己认为对的方法为他谋划将来,内心深处他更把江东视为他的生命,没有人能够在他眼皮子底下糟蹋这片基业,为此他不惜和所有人相斗,哪怕是他的至亲至友。也许有一句话孙权说对了,周都督的确想让他回到主公的座位上安生坐着,别干涉他的军务,别给他添麻烦,你就等着我打下南郡给你,拿下荆州给你,为你开疆拓土筹划天下。
周都督为此一直鞠躬尽瘁直至死而后已,他并无愧于心,但也并没有一个主公有这样的雅量,何况孙权是刘禅吗?我有昏聩到让你事事代劳吗?此时孙权说“公瑾无负于我”,意思也不完全是说他一定不会对不起我,重点是说他一定不会辜负我,一定会赢诸葛亮取下南郡,略懂三国的人都晓得这是一个不可能完成的任务,此剧编剧虽然很接地气了,但还是不敢逆天的。
辜负了孙权信任的周都督,也就没有什么价值了,这种说法虽然让人心寒,但站在一个主公的立场,已经是可忍孰也可忍了。


  • 万里白雪
  • 九州兄弟
    1
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再转回头说鲁肃同志那一次堪称成功的外交谈判,先胜在气势上,一人面对刘方君臣三人,一个扮猪吃老虎的刘皇叔,一个天下第一聪明人,一个大喝一声吓死人,鲁肃同志大义凛然气势逼人,句句说在理上,反倒是诸葛先生的话有点无理搅三分,神情一直跟赌着气似的。按说在技术层面上刘军也不算违约,可以推说我们误会周都督你战败阵亡了这才出兵,再无耻些说是为你周都督报仇都可,但诸葛亮可以让城头上的赵云这样气周瑜,却没有以此为托词打发鲁肃,因为这约定跟吴侯全无关系,周瑜仅能代表他自己,吴侯没发话就没法律效力,何况既然是误会,现在误会澄清了,周都督不仅活着还打了胜仗,你们是不是可以收拾收拾东西走人了。所以诸葛先生势必要找另外一个托词,拿行将就木的刘琦公子出来挡枪,这说法并不高明,但鲁肃立刻借坡下驴,绝不逼人太甚也绝不退让到底线之外,最终逼着刘皇叔答应有条件归还,间接着也就是承认荆州是借的,那么归属关系总算是明确了。
不过咱家仍有疑问,霸和借还是有区别的,周瑜认为刘军强霸荆州,所以武力攻取顺理成章,但是你一承认人家是借,那人家也就有了居住的合法权利,哪怕逾期不还,也可以说是续借,看似东吴赢得了荆州的可期待权利,但刘备却也心安理得地长期“借”住下来,你最多说他是个恶客,却抹煞了他其实是个小偷的恶行。
这租借期也是不定期的,说是刘琦一死就归还,但鲁肃明明看到刘琦那样子有今天没明天的,却忽悠周瑜说多则半年少则三个月,其实也给了刘备以喘息之机,他一刻也没有浪费,立刻开始攻占周围郡县以主公自居,短时间内壮大了实力坐稳了荆州。如果仅从图谋荆州来看,咱家并不觉得这是什么成功,倒确实是象孙权所说,这是送给刘备的一个恩惠。东吴只有六郡,荆襄却有九郡,这恩惠是不是也太大了。
咱家当然知道子敬并非很傻很天真的人,“借”字一出,城外的周都督出师无名了,刘皇叔名义上成客居了,他有没有拿人手软的觉悟暂且不论,反正两边是打不起来了。以巩固孙刘联盟为基础,咱家只好理解为这是壮士断腕不得不舍,但又不能完全舍,只好先正个名然后徐图,徐图很少能图的到,所以到了吕蒙说了算的时候,徐图你NNGT了。


  • 万里白雪
  • 九州兄弟
    1
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鲁肃走后诸葛亮有点后怕,他忽然明白周瑜可以不听吴侯的,原来想坐稳荆州,周都督才是最大的威胁,虽然没有明说,但诸葛先生显然开始盼望周瑜天命不永了,这点诸葛先生倒是不用发愁,他不是一个人在战斗,吴侯不仅已经做了这样的断言,并且已经定下了周都督百年之后,他的接班人是鲁都督。
咱家也希望鲁肃在荆州城里慷慨激昂地给周都督立威所说的话是真的,所谓公瑾一发脾气整个江东都会上下一心地挺他,可惜这句话纯属虚构,唬住了城里的刘皇叔,可城外的周都督自己都不相信。从鲁肃出现在他面前,所讲的每一句话都是在忽悠他,周都督那时一定希望自己的智商低点,看不出他这多年挚友在使尽浑身解数卖力表演,不止是他,还有他看着长大的主公,两人齐心协力,花那么大本钱绕那么多弯子逼他退兵,唯恐他一意孤行,竟然不惜在远处点把小火让他引大水去救,连主公都御驾亲征,这台阶搭得太高,一直搭到了他的脚边,如果他再不往下走不仅仅是不给面子,简直可以视为谋逆了。
从那一刻起周都督明白他的政治理想是彻底被主公抛弃了,有心杀贼无力回天之感,孤芳自赏举世无言之心一起,连配合他们做做戏假装驰援主公缓和一下君臣关系统统都懒得,爱谁谁,大都督要找个僻静没人的地方舔伤口去了。
眼见一个心比天高傲的没边的人被磨折得一身伤病满腹憋屈,丁点子意气风发都找不见了,连个背影都一步三晃,完成既定目标的鲁肃,其实是很心疼的。但程普不顾大局一语道破大都督养的是心伤,又口是心非地说心伤是诸葛亮给的,他立刻又把弯子绕到了周都督自己身上,强调这心伤是周都督自己给自己的,意思是因为他气量小过不去自己这一关,才落得个千古伤心。
为毛这么说,很通俗易懂,解释就是掩饰,程普当然知道心伤跟诸葛亮无关,他能给周都督的只有气,他有本事把周都督气哭,却没那个本事让周都督伤心,就象你和外人吵架只会生气,和亲朋好友拌嘴才会觉得痛心。程普这么说,是因为当着鲁肃的面不好意思直说不是别人就是你,而鲁肃眼中含泪看着周都督和他擦肩而过,当然明白这一家伙把老朋友伤的不轻,他紧着忍泪急着解释是不愿让三军相信了明里的意思和诸葛亮的仇越结越深,更不愿将士猜透程普真正的意思,他倒是不怕承担这个罪名,问题在于他的同伙还有主公,让三军将士迁怒于主公那就更加不妙。
哪怕这话听起来又黑了公瑾一次,但是没办法啊老朋友,为了大局,只有牺牲你了。
鲁肃先生现在可能还没有意识到,为了大局,你主公准备提拔你了。


2025-06-30 15:10:14
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  • 万里白雪
  • 九州兄弟
    1
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鲁肃感动的冒泡之后,以最大的真诚恳切地要求主公图霸中原,至少要有图霸中原之心,因为曹操有大志,刘备有大志,你要没大志最终还是要被吃掉,这说明鲁肃虽然在阶段性战略上和主公保持一致,但还是有谋夺天下的长远打算,只是这个打算极其长远,如果加上一个期限至少是三十年,可孙大权始终没有正面回答,反倒觉得鲁肃老夫聊发少年狂是不是有点太激动了,最后以一句时机未到绝不可再提轻轻打发。
长远之后,曹操未曾势弱,刘备日渐强大,东吴沦为三国最弱。如果联盟的目的不是为了要让自己更强,只是以自保为原则,就根本不可能染指天下,东吴虽弱,可每每能够在绝境中予以反击以弱胜强,足以说明它并不缺乏勇气和战斗力,但每次在取胜之后却仍然只知守土不知进取,只能说明主公的决策问题。
鲁肃忽然如此激动地一劝,跟他一贯识大体顾大局和主公同心同德的形象不太相符,倘若他心中也有天下,咱家就觉得他的主张太过保守以至痛失良机。


  • 万里白雪
  • 九州兄弟
    1
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咱家头发不短,按惯例见识肯定不长,史上的三国到底是联盟好还是不联盟好咱家说不准,但就此剧而言,咱家没看到联盟的任何好处,所以以下谬论单以此剧为论。此剧中,曹操赤壁之败撤回北方,忽尔说十年不会再犯江东,忽尔又说至少两年之内不会再来,忽尔又说孙刘开打他就会伺机而来,三国之间信息流通极其不畅,各说各的咱家脑子就比较乱。单指荆州之战,按曹仁的说法是丞相派不出援兵来给我们了,只有自己靠自己,曹操的说法是荆州早晚必失,不如以此为饵诱孙刘互掐,咱家觉得,这种我主动放弃保存颜面的说法至少说明一件事,那就是曹操短期之内的确没有南侵的打算也没有南侵的能力,否则荆州那是一定要保全的。荆州的战略地位极其重要,东吴若得,向北可以伐曹,向西可以攻蜀,对蜀国来讲,不仅可以遏制东吴扩张,更是一条北伐的最好通道,事实上荆州一失,诸葛亮就知道北伐没戏了。对于曹魏而言,欲取东吴先下荆州,同时也遏住了刘备向西发展的道路,占住荆州就等于插进敌人心脏的尖刀,弃之,是不得不弃。所谓元气未伤,不代表可以立刻重整旗鼓,何况所向披靡的时候各方臣服,打了败仗就得应付四方蠢蠢欲动,剧中之曹操家事国事天下事满头是疱,他腾得出手来再次南侵吗。
所以孙刘就算开战,曹操也没有立刻回兵捡漏儿的可能性,他为什么希望是刘备占了荆州而不是东吴,那是因为东吴一旦占了荆州势力更大,刘备脚下没有一寸自己的土地根本没有与之抗衡的力量只好做小弟,只有刘备占了荆州才能两虎相争最后两败俱伤谁也不能坐大,等他养精蓄锐卷土重来一锅端。
这是一个伪命题的原因在于,刘备当时有没有那个底气和东吴一场大战,也就是说所谓老二和老三团结起来才能对抗老大,刘备那时有没有老三的实力?不要说荆州占的理不直而气不壮,被人打是理所当然,凭他手里那万把人,一旦打起来东吴若是伤他就得残,东吴要是残他就得死,如果东吴一意要打,刘皇叔不战的可能性至少有一半,战而败不是可能而是必然,这其实并不是两败俱伤,硬攻荆州伤亡难免,但攻下了荆州有地有人何愁没粮没兵,孔明不就在短时间内变出来了几万大军,并以此为据攻占西川。
东吴若能挟赤壁新胜之盛下了荆州,眼前必然一片开阔,没有了后顾之忧,向西又是大好蜀地五十几县。曹操在养精蓄锐,东吴又何尝不在备战备荒,看刘备取下西川后连曹操都不敢轻易犯之,以东吴荆州两地水军之利至少可以自保,那么若干年之内划江而治二分天下的格局有何不可,你挟天子以令诸侯,我挟皇叔以示正统。
可以说,如果东吴有称霸天下之心,这是它唯一的天赐良机,错过了就是错过了。
反观联盟,弱小刘备占了荆州之后迅速发展壮大,牢牢遏制住东吴的领土扩张,自己以荆州为大后方即而占领西川蜀地,到了这个地步东吴已经失去了争霸天下的可能,只能更加紧密更加艰难地维系和刘备的联盟关系,维系不住了只好向曹操投诚,把自己搞到一个憋憋屈屈不成气候的样子,唯一的好处就是在夹缝中生存了若干年。为毛,说到底还是鲁肃那一番话是对的,人家都有称霸天下的野心,如果就你没有,注定连偏安都偏的不舒坦。孙大权哪哪都有明主之范,唯有这雄心壮志,差曹刘太远。
咱家当然未必对,主公当然未必错,但单从此剧来看,咱家的主张跟周都督是一样一样的,所以深为周都督感到可惜,周都督一次又一次被不同政见者算计,我欲直捣黄龙,奈何主公不容,但客观上讲,周都督壮志难申之苦固然可比岳飞,但孙权不是宋高宗,鲁肃更不是秦桧,他们对周都督虽然算不上春风般温暖,但下死手秋风扫落叶,却也于心不忍。


  • 欠扁的小猪
  • 赞拜不名
    9
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基本同意LZ说的每一个字,再多评反而显得累赘了(噗
就像说一句冒天下之大不韪的话:照着周大都督剧中那派头,那行事,那轴劲儿,小权骂一句“江东到底是姓孙还是姓周”都是轻的。搁朱元璋手里,周瑜的人皮都得被晒干了。
顶锅盖循了


  • 闻墨识薄荷
  • 神鬼玄机
    11
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小孙怎比老朱,老朱是自己打天下,谁敢说二话。


  • 今天要加油鸭
  • 拜将封侯
    7
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话说楼主,可不可以转到周瑜吧?好喜欢的说~


  • 致命曾經
  • 金印紫绶
    8
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通篇看完了。楼主写得真好!!!!不知还会不会写下去


2025-06-30 15:04:14
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  • 江鳥鴻
  • 金印紫绶
    8
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看一次伤心一次...
此版周瑜很是虐心

林黛玉的身子
处处制肘猜忌的主公
政见不一的知己
虎视眈眈的诸葛亮
爬墙的小乔

唯一安慰的只有那个吕阿蒙了


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