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回复:tonberry的清明梦实验记录本

只看楼主收藏回复

帖子太多字了,能够删繁就简就好了。。同位理科生,现在工科了,在校搞科研~


IP属地:广东来自手机贴吧34楼2013-11-05 10:44
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    来自WindowsPhone客户端35楼2013-11-05 11:29
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      2025-07-23 23:43:45
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      IP属地:山西38楼2013-11-08 22:04
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        小白特地前来顶贴………


        IP属地:河南来自手机贴吧39楼2013-11-08 22:07
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          来自WindowsPhone客户端40楼2013-11-08 22:09
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            先顶一下吨煤,帖子留待以后看。。。


            IP属地:河北来自手机贴吧42楼2013-11-12 14:15
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              3/12/2013
              唔。。。。消失了半个多月复习考试,今天总算是把最后一门考完了,重新吧清明梦练习提上日程= - 在这半个月里虽然没有主动去练习,不过也自然清明了几次。这个过程中也发现了一些可能有用的东西,在这里简单总结一下吧。
              首先是关于清明梦和睡眠时间的关系。之前我一直以为睡的时间越长越容易清明,而且之前也有过睡觉睡到自然醒然后清明的经历。不过这一阵子好几次睡了快12小时都没清明,甚至连普通梦都支离破碎的。反而是前几天熬夜复习撑不住时睡的1~2小时的短觉清明了一次,其他几次短觉也起码也是清晰梦的程度。这一开始让我很不解,毕竟那几天平均一天睡三四个小时,在这么睡眠不足的情况下理论上应该是连普通梦都不会出现才对。现在仔细想了想,觉得真正起关键作用的应该是精神状态而不是睡眠时间。之前熬夜学习的时候因为时间太紧所以精神一直是高度集中的状态,睡觉时虽然专门放松了一下精神,但是鉴于很快还要起来的关系所以没有完全放松。这种放松而警醒的状态似乎是很容易清明的。回想一下之前的几次自然清明的经历,基本都是类似的精神状态。之前睡到自然醒清明的情况也是因为到后面精神已经恢复的差不多了,贴近这种状态,而那几次睡了快12小时还没清明的情况则是因为那阵子精神一直浑浑噩噩的缘故。不过那种警醒的状态时间长了会有一种深层的疲劳感,很难消除,还得好好研究一下具体怎么处理才好。
              其次是改境对清明梦的影响。我发现自从接触改境以来,知梦的频率严格上来说是降低了,但是半明梦的频率增加了不少。不过那些半明梦的质量有时候比清明梦还高,梦中清醒度很高,连贯性很强,各种神通用的也很顺溜,可以说除了没有明确的意识到自己在做梦这一点外都比之前的清明梦要好。这估计是和改境的境观有一定关系,还有待进一步研究,不过整体上应该是一件好事吧= -


              IP属地:吉林43楼2013-12-03 18:08
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                顺便吧之前在另外一贴里发的一段关于清明梦延时的东西搬过来= -
                在我目前的理论中,清明梦是潜意识和显意识互相平衡共同作用的结果,当二者出现波动破坏了平衡的时候就是清明梦终止的时候。这样的话,影响清明梦持续时间的有两个因素,一个是潜意识和显意识的强度,另一个是潜意识和显意识的契合度。强度越大,对梦中各种波动的承受能力就越大;契合度越高,梦中出现波动就越柔和,对清明梦的威胁就越小。举个例子,清明梦就像一张薄膜,强度决定了膜的厚度,而契合度决定了膜的弹性。对于清明梦老手而言,他们的经验比较多,对清明梦的状态也很熟悉,所以可以很自然的达到一个比较高的强度和契合度,所以清明梦持续时间也就更长。
                至于真醒的情况,我觉得不能单单的用连贯性来解释。首先,有些清明梦本身是没有任何剧情的(比如出体梦),本身就没有连贯性,更不用提连贯性被破坏了。其次,连贯性被破坏的确会导致梦境中断,但是梦境中断和真醒其实并没有很大的联系。我专门注意过梦境中断接假醒的感觉,虽然没有任何图像和画面,但是精神状态和梦中是基本一样的,只是没有图像的梦而已(有兴趣的话可以试一下清明中闭眼,和假醒的情况很像)。所以,我认为连贯性被破坏并不是真醒的真正原因。
                在我的理解里,真醒的核心原因还是显意识太强导致潜意识和显意识的平衡被破坏。就我目前的经历而言,我基本都是在自己把注意力集中在某件事或某个东西的时候(比如剧情连贯性被破坏后纠结啦,勉强尝试神通啦神马的)真醒的,真醒前能明显的感觉到周围的环境的存在感淡化消失,仿佛突破了什么阻力一样,精神状态也发生了变化。而且只要精神状态出现了变化,那么真醒就是不可避免的。这个精神状态的变化在我看来就是潜意识显意识平衡被打破的体现。当注意力集中在某一点的时候,显意识在这一点的强度会变得很大,而潜意识虽然也在向这里调动,但是却因为契合度或强度的原因无法及时达到,以至于这一点的平衡崩溃,然后就是连锁反应导致真醒。这也就是真醒在我的理论中的解释了。
                在这个基础上, 延长清明梦时间的方法也就可以找到了。首先也是最根本的方法,就是提高潜意识和显意识的强度和契合度。不过这个我还没找到明确的方法,只有一些基本的猜测。强度方面可能可以通过入梦过程的状态来调整,毕竟这是潜意识和显意识形成平衡的时候,这里调整的话比起平衡形成之后应该会更容易一些。契合度方面则可以参考铁哥的与潜意识共舞的那篇文章,在清明后去体会和调整。这方面的提升感觉比较玄乎,基本是靠自己感觉。此外,在清明梦过程中也可以留心一下,尽量不要把注意力集中在一点,而是扩大关注的范围(压力和压强的关系。。。你懂得= -)。遇到那种环境淡化消失阻力出现的情况后及时停止,在平衡破坏前还是可以挽救的。


                IP属地:吉林44楼2013-12-03 18:10
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                  2025-07-23 23:37:45
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                  我来看看吨煤。。。。
                  似乎取消了小尾巴的我,一直凑不够15字


                  来自WindowsPhone客户端45楼2013-12-06 09:11
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                    怎么都记得这么长


                    来自Android客户端46楼2013-12-07 10:05
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                      ⊙▽⊙。屌丝。


                      IP属地:广东来自Android客户端48楼2013-12-08 08:29
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                        【踹门】!


                        49楼2013-12-08 08:36
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                          其实我只是来拿经验的!我擦,竟然这么容易就拿到了!


                          IP属地:广东来自iPhone客户端50楼2013-12-21 08:55
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                            23/12/2013
                            眼看距离上次更新已然过了快1个月了,于是出来冒个泡表示自己还活着嗯= - 最近这一阵子我吧重心放在了潜意识方面,毕竟它才是梦的主要构建者。不过说是这么说,潜意识之所以被称之为潜意识就是因为它是“潜”的,很难直接去观察和感受。所以这阵子我的首要目标,就是想办法感受到这神龙见首不见尾的潜意识。
                            其实我这一阵子做的,就是尽量减少显意识的活动,这样潜意识的活动就会自然而然的显现出来,之后再进行观察和感受。这说起来似乎很简单,但是却有个核心问题:“减少显意识的活动”和“观察和感受潜意识”这些念头本身也是显意识的活动,所以如果抱着这个目的去做的话顶多只是用一个念头去替换另一个念头,无法达到目的。所以后来我干脆就直接完全放弃了所有尝试去主动控制或引导之类的想法,而是完完全全的顺其自然,不做任何思考,也不有意的去做任何清明梦尝试或去感受任何东西,只是任由各种杂念起起落落直到睡着为止。不得不承认这个方法效率相当的低,因为不会主动的去感受所以只有在显意识自然波动到高点的时候说不定能留下一点模糊的印象。另一方面,因为显意识不活跃的关系所以我最近的清明梦频率再创历史新低,这将近一个月内只有一两次半明梦,还都是因为睡得太久才出现的。这也是为什么我这一阵子一直没有更新的原因——潜意识方面只有一些模模糊糊无法表述的印象,清明梦又没有,怎么更新啊= =
                            不过既然我现在又冒出来了,说明我终于摸到点什么了。随着练习的次数越来越多,慢慢的我感觉脑袋中似乎有个地方在往外散发着杂念,几乎所有的杂念都是起源于那里(我知道这感觉很不科学,而且很有可能是错觉或幻觉。不过这本身并不是重点,重点在后面)。昨天晚上普通梦中显意识抬头导致被踢(严格意义上没有知梦,只是梦中什么东西引发了显意识的思考导致梦境崩溃),醒来后迷迷糊糊的还很怀念刚刚的剧情想继续做下去,顺便捏了下鼻发现是真醒。这样就只能再睡并希望能续梦了,怀着这样的想法我准备继续睡觉。这时我发现那个散发着杂念的地方似乎并没有像之前那样散发着无意义的杂念,而是和之前的梦有关的东西。将意识投入其中,果然是之前的梦,而且似乎还是紧接着之前梦断掉的部分(顺便一提这个过程很奇妙,开始在一片漆黑中有一个小小的梦的缩影,随着接近那个缩影越来越大,最后进入到那个梦之中)。不过和平常的梦不同,这个“梦”似乎并不是由图像和画面组成,而是完全由念头组成的。举个例子,在普通的梦里我们是看到一栋房子,之后才有了“我看到一栋房子”这样的念头。而在这个特殊的“梦”里,我似乎是先有了“我看到了一栋房子”这样的念头,之后才想象出了房子的模样。这个过程和平常遇到的随着杂念出现的图像基本是一样的,只是平常的杂念太不稳定也过于分散所以图像也往往只是一个东西或一个场景一闪而过,而这个“梦”则是由很多相对稳定的念头组成的,以至于可以形成一个和一般的梦中世界没什么区别的念头世界。此外,因为我这次并没有去有意的减少显意识活动,所以我可以控制这个“梦”。不过这个和清明梦中控梦的感觉不一样,这个更像是一种交互的方式,显意识产生一个想法,然后“梦”世界根据这个想法出现各种变化,中间明显的能感觉到一丝延迟。整个过程就好像玩文字冒险游戏一样,显意识不断地做出选择,之后“梦”世界根据这些选择不断的发展。最后,在跟随“梦”世界的剧情玩了一阵子后,我开始思考这个“梦”世界和梦的区别,引起了“梦”世界的崩溃。需要提到的是,虽然“梦”世界崩溃了,但是我并没有平常梦醒时的那种五感苏醒的感觉,或者说几乎就没有什么特殊的感觉,就像平常杂念在你转移注意力时自然消失一样。在这个全过程中,开头部分虽然比较迷糊但是是捏鼻验梦过的,是醒着的状态。结束部分(包括崩溃前的一段)没有五感苏醒的感觉,应该也是醒着的。中间有一段记忆过于模糊无法确定,不过就我还记得的模糊印象来说醒着的可能很大。总体来说,我似乎在清醒的情况下体会了一把梦的感觉。
                            这段经历可以说是相当有价值的。如果我体会到的真的是潜意识的话,这就可以说是我目前对清明梦探索过程中的一次里程碑式的突破。不过不得不说这段经历还是有不少疑点的,比如我是否真的一直保持清醒。总之我会继续吧潜意识当做当前的重心,希望可以得到更多的结果吧。


                            IP属地:吉林51楼2013-12-24 04:13
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