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武都之战的时间问题
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东海道之弓
四征将军
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今天和吧里的朋友讨论蜀汉收取武都、阴平二郡,有了一点疑问,在这里和大家讨论下
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1楼
2015-08-16 20:48
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东海道之弓
四征将军
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直接开整。之前看到贴吧里面有讨论曹刘双方的汉中前哨战的下辨之战,不知道该贴和武都战有没有重合,如有雷同,我速删。顺便祭吧主吧务,千秋万代,万代千秋。
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6楼
2015-08-16 20:54
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2025-07-13 09:59:03
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东海道之弓
四征将军
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其实有关武都之战,我个人最感兴趣的问题,就是刘备方的进军武都的时间,以及雷铜,吴兰这支川军友好合作社是什么时候崩盘的
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7楼
2015-08-16 20:57
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《魏书·武帝纪》:二十三年春。。。。。曹洪破吴兰。。。三月,张飞马超走汉中,阴平氐强端斩吴兰,传其首。 《蜀书·先主传》:二十三年,先主率诸将进兵汉中,分遣将军吴兰,雷铜等入武都,皆为曹公军所没。 在这两处,均表明此战为下辨之战的延续,主办方仍是刘备方的张马诸联队对抗曹魏方的曹洪和氐族势力,基本战况曹操方2:0领先
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10楼
2015-08-16 21:07
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刘先主志:二十四年,先主定汉中。。。。。先主遣将吴兰,雷同入武都,皆没。
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12楼
2015-08-16 21:16
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根据诸人传纪的记载,大概做一个推断,首先,建安二十二年应该是误记,即将下辩之战的时间附在武都之战之上了。 《武帝纪》:建安二十二年。。。刘备遣张飞,马超,吴兰等屯下辩,遣曹洪拒之。也就是说曹操遣曹洪,刘备发兵实在建安二十二年冬十月以后,而战争打到第二年有了结果,曹洪破吴兰,斩任夔等。三月,张飞,马超走汉中,强端斩吴兰。也就是说,武都之战可能是和下辨之战同时,或稍后展开,刘备在曹洪破吴兰后,别遣吴兰入武都,被阴平氐强端杀死。
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17楼
2015-08-16 21:40
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然而,不论下辩之战还是武都之战,都是至建安二十三年出了结果,所以把时间算在建安二十二年,似乎并不妥当。
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18楼
2015-08-16 21:43
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而建安二十四年的记载,则更有些奇怪了。按杨阜传,曹操自刘备取汉中逼下辩后,就开始令武都太守杨阜徙民,而结合刘备自建安二十四年克夏侯,到三月曹操亲征,期间很难有时间分兵出去,且先主传用了 敛众据险,武帝纪是 备因险拒守 不像是刘备派别部出征,且曹操退后,刘备兵发上庸,而后称王回成都,并不见其出兵武都之记载,可见二十四年记载也难以服众
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19楼
2015-08-16 21:54
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2025-07-13 09:53:03
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东海道之弓
四征将军
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此外,杨阜自曹操破张鲁,就担任武都太守,直至建安二十四年刘备克定汉中,杨阜徙民,也就是说,期间武都并未丢失,所以所谓的汉中志中的平之,也就不攻自破了
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20楼
2015-08-16 21:58
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东海道之弓
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综上,武都之战,是刘备方自下辩之战后的又一场汉中外部的破围战,时间当在建安二十三年正月至三月间,此役虽然失利,且折损部分军力,但对于了解曹操势力在汉中一带的补防还是有一定的帮助的。此贴史料少,脑补多,请各位及时治疗脑炎。
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21楼
2015-08-16 22:03
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本来不想自己顶贴,然而看着国战撕逼贴真是心累。。。
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27楼
2015-08-17 19:06
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