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武都之战的时间问题

只看楼主收藏回复

今天和吧里的朋友讨论蜀汉收取武都、阴平二郡,有了一点疑问,在这里和大家讨论下


来自Android客户端1楼2015-08-16 20:48回复


    IP属地:北京来自iPhone客户端2楼2015-08-16 20:48
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      2025-07-13 06:27:56
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      一大波水军正在来袭,汝等有霸占贴吧,胡言乱语,事非所答,恶意玩笑,吧主团队在哪?


      来自iPhone客户端3楼2015-08-16 20:49
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        三国志没读过
        ∉∉∉∉∉∉∉∉∉∉∉∉∉∉∉∀∉
        我们陌路而过,不是因为我们互不相识,而是因为我们无话可说
           ┅┅┅┅┅┅┅“呵呵”只是猪的声音


        来自Android客户端5楼2015-08-16 20:54
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          直接开整。之前看到贴吧里面有讨论曹刘双方的汉中前哨战的下辨之战,不知道该贴和武都战有没有重合,如有雷同,我速删。顺便祭吧主吧务,千秋万代,万代千秋。


          来自Android客户端6楼2015-08-16 20:54
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            其实有关武都之战,我个人最感兴趣的问题,就是刘备方的进军武都的时间,以及雷铜,吴兰这支川军友好合作社是什么时候崩盘的


            来自Android客户端7楼2015-08-16 20:57
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              插,坐等楼主来


              8楼2015-08-16 20:58
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                插,坐等楼主过来


                来自iPhone客户端9楼2015-08-16 20:58
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                  2025-07-13 06:21:56
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                  《魏书·武帝纪》:二十三年春。。。。。曹洪破吴兰。。。三月,张飞马超走汉中,阴平氐强端斩吴兰,传其首。 《蜀书·先主传》:二十三年,先主率诸将进兵汉中,分遣将军吴兰,雷铜等入武都,皆为曹公军所没。 在这两处,均表明此战为下辨之战的延续,主办方仍是刘备方的张马诸联队对抗曹魏方的曹洪和氐族势力,基本战况曹操方2:0领先


                  来自Android客户端10楼2015-08-16 21:07
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                    刘先主志:二十四年,先主定汉中。。。。。先主遣将吴兰,雷同入武都,皆没。


                    来自Android客户端12楼2015-08-16 21:16
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                      信长奇袭武都


                      来自iPhone客户端15楼2015-08-16 21:18
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                        悄悄滴干活


                        来自iPhone客户端16楼2015-08-16 21:26
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                          根据诸人传纪的记载,大概做一个推断,首先,建安二十二年应该是误记,即将下辩之战的时间附在武都之战之上了。 《武帝纪》:建安二十二年。。。刘备遣张飞,马超,吴兰等屯下辩,遣曹洪拒之。也就是说曹操遣曹洪,刘备发兵实在建安二十二年冬十月以后,而战争打到第二年有了结果,曹洪破吴兰,斩任夔等。三月,张飞,马超走汉中,强端斩吴兰。也就是说,武都之战可能是和下辨之战同时,或稍后展开,刘备在曹洪破吴兰后,别遣吴兰入武都,被阴平氐强端杀死。


                          来自Android客户端17楼2015-08-16 21:40
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                            然而,不论下辩之战还是武都之战,都是至建安二十三年出了结果,所以把时间算在建安二十二年,似乎并不妥当。


                            来自Android客户端18楼2015-08-16 21:43
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                              2025-07-13 06:15:56
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                              而建安二十四年的记载,则更有些奇怪了。按杨阜传,曹操自刘备取汉中逼下辩后,就开始令武都太守杨阜徙民,而结合刘备自建安二十四年克夏侯,到三月曹操亲征,期间很难有时间分兵出去,且先主传用了 敛众据险,武帝纪是 备因险拒守 不像是刘备派别部出征,且曹操退后,刘备兵发上庸,而后称王回成都,并不见其出兵武都之记载,可见二十四年记载也难以服众


                              来自Android客户端19楼2015-08-16 21:54
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