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驳东汉仅有“当胸”之论

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驳东汉仅有“当胸”之论


IP属地:四川来自Android客户端1楼2019-04-29 19:18回复
    该文的主要论点为史料《后汉书 鲍永传》提到一句“拔佩刀截马当胸”。由于鲍永生于西汉末年,故认为马当胸在西汉已经出现。


    IP属地:四川来自Android客户端3楼2019-04-29 19:28
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      2025-07-24 09:50:16
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      然而从史料上,该种说法并无法排除具装的存在。
      同样是在《后汉书》中,存在“帝躬环甲介马”。
      同一本书出现不同的词语,说明二者内涵是不同的,“介马”不等于“当胸”。


      IP属地:四川来自Android客户端5楼2019-04-29 19:35
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        噗噜噜╮( ̄▽ ̄)╭


        IP属地:河南来自Android客户端6楼2019-04-29 19:40
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          那么“介马”指的是什么呢?根据后世我们知道“介马”就是披甲的马。
          而在先秦,同样可以找到证明的例子:
          如下图《左传》中,我们可以看到“不介马而驰之”。


          IP属地:四川来自Android客户端7楼2019-04-29 19:40
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            先秦的“介马”是什么样的呢?是这样的。同样可以证明“介马”就是披甲战马(古代中国并未将战车甲与战马甲严格区分)。
            所以东汉皇帝的“环甲介马”就是至少不会比下面覆盖面积少,是完整的马甲(包括马面甲,颈甲,身甲,后搭等),而不会是“当胸”。


            IP属地:四川来自Android客户端8楼2019-04-29 19:44
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              另一份近年破译的竹简是秦代《岳麓书院竹简》。
              这份秦代竹简同样提到了“马甲”二字。秦始皇陵出土的马甲去下图,同样证明了马甲非“当胸”。而是完整的甲。




              IP属地:四川来自Android客户端11楼2019-04-29 19:57
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                一个马甲你们可以水一年


                IP属地:福建12楼2019-04-29 20:04
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                  2025-07-24 09:44:16
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                  根据考古报告,我们可以确定,秦兵马俑中出土的马甲,已经有“当胸、颈甲、身甲、搭后”等多个部分,也就是说后世的具装各个要素已经基本完成。
                  这又侧面反映了杨泓先生对“当胸”的理解是错误的:由于完整的马甲之中已经存在了“当胸”这个部分,也就是说即使鲍永文中是完整马甲,也可以只提当胸,而非汉代没有完整马甲。


                  IP属地:四川来自iPhone客户端13楼2019-04-29 20:06
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                    IP属地:广东来自Android客户端14楼2019-04-29 20:13
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                      关于骑乘,先秦包山楚墓中是有记载骑马的“鞍”的,不止证明了先秦的骑乘,同时也侧面证明了披甲马骑乘的可能性。
                      同样在包山楚墓,出土了一批马甲,非常有意思的是马甲背部有一个空缺,正好可以安放马鞍。



                      IP属地:四川来自Android客户端15楼2019-04-29 20:16
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                        持无马甲论的就和持无马镫论的一样,没文物即不存在


                        IP属地:浙江来自Android客户端16楼2019-04-29 20:19
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                          最后,关于三国。最大的记载是三国志中提到的“铁骑五千”,如果幻想一下,大概就是魔戒王者归来里面洛汗骑兵全部披甲。
                          这规模也绝不算小(大概是曹操官渡之后鸟枪换炮了)。


                          IP属地:四川来自Android客户端17楼2019-04-29 20:19
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                            对了无马甲论的还会用无马镫论来间接证明,因为没马镫就没冲击近战骑兵就没有马甲的需求就没有马甲


                            IP属地:浙江来自Android客户端18楼2019-04-29 20:20
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                              2025-07-24 09:38:16
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                              顶,先不论正确与否,有理有据地说话就比那些三言两语判事实的人强。


                              IP属地:甘肃来自Android客户端19楼2019-04-29 20:29
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