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回复:关于抗线巡洋的讨论

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独裁-100000


IP属地:广东19楼2019-05-08 18:25
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    盾抗党-100000


    IP属地:加拿大来自Android客户端20楼2019-05-08 18:51
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      2025-07-14 14:27:09
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      楼主的有些经验挺不错的,特别是强行加机库塞一些无人机自保挺好用的,我的制高点塞得探矿无人机,过载时保命了几次,生存能力得到了很大提升.目前9.0版本,感觉制高点更适合目前的版本,可以从前期一直用到后期,可替代品少.统治者感觉很尴尬,特别是加载了mod后,就算没加mod,玩家的舰队里的巡洋都是很尴尬的存在,啥都行,又啥都不行.特别加载mod后,逆风战占多数,除了生存力强的几条船,其他的船出场机会不大,统治者的腿短(撤退)加目前逆风局ia喜欢单挑一群,来不及撤退就是烟花,不得不说神识这点强悍到不行,幅能高了f一退,又可以大战三百回合.


      IP属地:广东21楼2019-05-08 18:58
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        @TRUEº议长
        关于一艘船是否超模的标准,你我之间的分歧无非在于手操能不能逆天这一点上(我当然是同样认为如果AI用着也很强那肯定超模),这是可以详细讨论的,甚至原版本身就是极好的例子。
        “本身手操就能把一艘船的威力以几何倍数提升,而手操基本上是火力朝向越单一、容易控制、机动越高,操作、实力上限就越高,个人认为实际上这是无法当作指标的。”
        你的这个说法原则上是正确的,但很不全面。犹记得早期版本时,穿梭机干爆攻势的狂欢(貌似还有高人干爆典范,估计是骗护盾),这就是经典的“火力朝向越单一、容易控制、机动越高”。但这是基于没有特殊技能的情况,比如我说霸主系的船上限低,其关键因素就是技能废材(征伐:哈?)——其实也不能说没用,早进场对猛男船挺有用的,但是正面对战时确实没大用,反而是AI无脑冲脸送人头的情况更多。
        但对于那些有着特殊技能的船,那就是另一个说法了,毕竟操作的价值是有极限的,而特效没有极限。比如0.8版本折磨的强制超载,AI用基本就是随便交到冲的快的炮灰手里,一顿操作秒了个猎犬;但到了玩家手里,那就是改天换地,直接交到主力舰身上,那效果,巅峰时期的海波看了都要泪流满面。所以作者大概也觉得这过于imba,0.9就改为预言者带。然而并无意义,之前我曾与人讨论pvp,说这八成就是预言者争霸赛。现在这技能估计就是要被刀没。
        另一个例子就是星体,我之前发这种配置的时候很多人就说抗压能力不行什么的,现在我就直接拿出效果,单挑双战列舰,45vs100,就问这抗压行不行上限高不高?而这一切完全归功于召回这一化腐朽为神奇的技能,将舰载机的矛与盾发挥到极致。再看星体的面板,这除了盾效外有哪一条是能看的?就算是盾效,也受限于捉襟见肘的辐容而没有什么发挥的余地。相较之下面板之王军团,战斗力却实在有些疲软。都说mod船花里胡哨面板差,主力舰有几条比星体更差?而这些船里有比星体技能更逆天的吗?有,还不少,我也不好拿哪个mod说事,就再鞭尸一次强制超载吧
        当然这同样也能印证我之前的一个观点,那就是典范强多数时候靠的不是技能。否则只要想想超强的技能配合一个强力的面板,这船还不得上天,哪能才60部署值?真正逆天的是监视者堡垒护盾+磁通分流的组合,所以作者干脆让这货连武器都不好带。而mod船除了靠神技抬一手之外,往往还有着原版船根本无法对抗的插件/武器/舰载机。也许这些船在AI手里由于基本功不扎实,容易被玩家一力降十会一波捅死,正如AI手里的星体常常送经验,但这不是无视其强力之处的理由。等到了玩家手里各种极限秀操作(特效够duang的话甚至不需要操作)单舰捅死舰队的时候,恐怕谈不上平衡吧。
        总之要说平衡、不碾压原版,那就拿原版比。是否比强制超载还强,根本就不该存在?是否比星体更肉,而实力犹有过之?是否比海波还浪,食量却更低?是否有某种机制,超越了原版船的AI体系,却没有为原版船准备相应的应对方法,导致代码完爆?问题总是存在的,哪怕原版也依然有着很大的机制与平衡缺陷,无视手操中出现的不平衡,而仅仅将其归为基本操作,恐怕不妥吧


        22楼2019-05-08 19:51
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          我怀疑楼主是新东方特级讲师


          来自Android客户端23楼2019-05-08 19:55
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            镰状剑可能确实鸡肋,但闪光呢?上两艘星体,再多加几艘莫拉,全上闪光 实弹防空笑了笑不说话?能量船看了看自己的护盾也不说话?不存在的,除了典范之外,其他船都是一下过载之后瞬间带走


            24楼2019-05-08 20:23
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              哦,还有一点忘记说了。之所以说猛男战术在“之前”原版吃得开,是因为现在它吃不太开了,主要原因就在于主流敌人的转变。0.9赏金毫无存在感,精锐舰队对决已成昨日黄花,玩家面对的更多的是海盗/左径垃圾海、蓝粽子和空间站。
              垃圾海这个东西换血太掉价,而且对面常常规模碾压,不可再生的装甲在持久战中显然不如可再生的护盾,偏偏垃圾海喜欢安超头铁大锤洗脸,防御压力还不小,这是其一。
              然后蓝粽子强势崛起。以前蓝粽子虽然面板也很亮眼,然而群龙无首玩家就没放在眼里。现在辐射一出独步天下,蓝粽子属性全面吊打常规战舰。这其中霸主系船受影响尤其严重,毕竟速子系船更吃操作和指挥,虽然蓝粽子优势巨大,但辐能散起来技能骚起来还不一定谁优谁劣。反观正面猛男,同级别一波F2A,对面人均0.6盾甲抗不虚辐能爆炸,面板完爆己方。虽然凭借过硬的操作和优秀的指挥,玩家反杀并不难,然而既无鬼畜机动躲伤害也无强效V排抓节奏的猛男船,是很难避免战损的。就这,还不提蓝粽子里很是有几个皮皮虾喜欢玩阴的,尤其是辐射便是其中佼佼者,这是其二。
              至于打空间站还上攻强守弱的猛男船,这是有多头铁,反正我是看不懂,这是其三……
              由于环境的转变,以前占据一半江山的攻势旗舰,现在已经踪迹难寻。虽然霸主系船本身并未削弱,可惜版本大于天,上限低、缺乏操作空间的问题,以前只存在于mod,现在则被全新版本直接摆在了眼前。唉,估计速子系又要挨刀了,不说了说多了都是刀。现在诸如海波、暴雨之类的船已经完全咸鱼了,反而征伐、破甲一波强,天晓得下一个咸鱼的是谁。


              25楼2019-05-08 22:01
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                0.9的制高点性价比确实高,比绝大多数同级(强调——18点部署点!)的船生存、攻击能力强。
                给它门长矛或等离子、两门小炮、大小两个火蛇导弹、剩下全部4点PD、堆高辐散辐容、上排辐增强结构加强插,配个沉稳满级副官,扔到侧翼就不用管了。她能拖三、四条船绕圈绕到天荒地老,如果里面有小船还能干掉几只。
                带个小舰队去趋光裂缝作死,她都是最后炸的那几只...
                P.S.但是如果是敌方NPC的制高点...那可就是废柴中的废柴了,上去怼就行了。对于统治者同等级比她好用的太多,有点鸡肋。而敌对NPC的统治者就是个硬点的靶子。


                IP属地:辽宁26楼2019-05-09 19:44
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                  2025-07-14 14:21:09
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                  我觉得持久战就盾抗,打得快的就甲扛船


                  来自iPhone客户端27楼2019-05-09 19:58
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                    我开着纯匀速伤害光束的典范打什么都舒服的一逼,就这制高点死活幅能打不上去


                    28楼2019-05-09 20:40
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                      我先说一下我的观点
                      我倾向于雄鹰
                      1-雄鹰的F技有盾,不是统治者关盾突入敌群被轮....在操作相对不被信任的AI手上没问题
                      2-有覆盖位置不错的中型能量炮塔炮塔-意味着你能上离子束了!而且说炮塔意味着不用旋转舰体就能攻击!对无盾单位(正在接近还没进入狗斗的敌战斗机)。
                      3-有一定的火力=可以给持续的用动能武器压制辐能(尤其是我的舰队学说-苍鹭轰炸3连作为主要的杀伤手段,辐能压制和战线控制依靠抗线巡洋)
                      4-各项数据尚可。。。。(OP点甚至允许上临时甲板!我是远炮巡洋党,能上目标中心对我很重要)
                      简单的说是各项数据尚可的的平衡之作,配合苍鹭轰炸三问(破盾?炮和PD?伤害够?)以及作为临时凑数的钩爪+长弓滞空恶心组合。能完成期望的抗线任务。
                      其他巡洋舰的考虑
                      制高点?不如雄鹰符合我的舰队学说,但是优秀的护盾依然可以完成非一次性凑数抗线,,,但是本质上并不是专职的战斗巡洋舰(要是她的无人机变成1甲板回来了就很优秀了,或者是玩家给他速子长矛)
                      极光?我是远炮党!战斗巡洋舰不能装备射程超过800的主战武器(引力子和离子束是支援武器!)不符合我的要求!
                      统治者?扣了AI船长的F键(或者变成雄鹰的那个F)就可以!
                      猎鹰?那是驱逐舰!
                      莫拉?要是战斗机组合不错,但是1-我是远炮党,武器射程普遍小于800...PASS;2-我是轰炸机三问党,莫拉的F技能太依赖适合抗线,但是轰炸机母舰抗线=不能组织波次打击,对长弓还好,对于其他鱼类轰炸机就很要命了


                      IP属地:福建29楼2019-05-10 21:17
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                        我先不说其它的,最近在蓝粽子那里刷阿尔法,个人体感上来说比较喜欢统治者(啊虽然制高点肯定要塞一艘在舰队里面),因为基本上两个辐射闪脸很难没有有战损,但是后来在来回实验的时候发现在空优的情况下带,大量长弓战机的莫拉和星体可以迅速压辐射的辐能,导致辐射没有输出或者直接向后闪现,所以我在打粽子的时候(400战宽)一般出典范攻势星体2莫拉2统治者,在面对大量无人航母的时候实弹防空可以对对面战机造成很大杀伤。
                        我一般只玩原版(加势力争霸),原版里面其它势力就算海起来其实还是能在地图边缘大量航母来一个杀一个的,但是粽子很难抗住,所以我的思路都是抗线少一点航母多一点,靠长弓压辐能减少对面输出。所以我比较偏向统治者的实弹防空,但这不是说统治者抗线就比其它的优秀,只是我整体战术考虑来说统治者比较适合。
                        说起抗线船,我其实还有一个想提到的东西,那就是军团航空战列舰,那玩意儿上两个蹂躏者之后防空效率太高了,但是有一点很尴尬就是无论给它什么命令,护航,搜索并破坏,守护,它都很难完成抗线任务(ai不好操作,要么缩在后面,要么冲太前)。不过就它的恐怖的实弹防空效率而言它可以用,如果对面是自动脉冲激光或者小船狼群,别看它辐能多,光挨打还真扛不住……只不过自带的4个战机清小船还是压辐能导致对面无法输出都还不错……


                        IP属地:甘肃来自Android客户端30楼2019-05-11 02:28
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                          10部署值的扛线利器,


                          IP属地:陕西来自Android客户端31楼2019-05-11 16:01
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                            莫拉就完事了,要啥其他的?


                            IP属地:福建来自iPhone客户端32楼2019-05-12 01:34
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                              2025-07-14 14:15:09
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                              当然实际情况比这复杂的多,统治者转场能力更强,持久战能力更差。但是被打残了就退场更换也是一种思路,在统治者会被打残的情况下制高点很可能直接跪了。
                              然后联系实际说说,实际上玩家遇到的也不过就是三种情况,一是左径和海盗的安超小船海突脸,二是各大势力正规军的中规中矩的火力(少见),三就是遗迹的盾甲双抗和BT性能集火。面对1的时候制高点的机动优势比较难体现,而且安超机枪刷护盾超猛,被克制。但是制高点有蝗虫可以部分解决这问题。统治者可以较好的顶住压力,但还是会被死雷炸穿。2制高点的机动优势就很重要了,到了3,制高点船体脆的劣势又体现。制高点比较适合低强度战斗,适应速子狼群战术 需要空优保障。统治者适合霸主拉战线排炮的模式,搭配斩杀船解围口味更佳。实用范围不同,拼个孰优孰劣也就没有那么急迫了。


                              IP属地:加拿大来自Android客户端34楼2019-05-12 18:39
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