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【绝代双骄】读完原著后的一些感想

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IP属地:湖南1楼2020-06-26 17:56回复
    多亏了吧主@pippasong 辛辛苦苦搬运把绝代吧那个帖里已经更完的内容都搬了过来,我就能偷个懒,只更最后收尾的一点内容了。本来没想写这一部分的,但想到做事要有始有终,都八了好几个月了,怎么也该正式收个尾
    PS:虽然已经出了绝代的坑,但亲们如果要和我讨论相关话题,我还是很乐意的


    IP属地:湖南2楼2020-06-26 18:01
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      2025-05-15 12:16:33
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      【从铁无双之死说开去】
      不知道绝代里的江湖在生杀予夺上是否奉行“(人)(治)”那套,即只要某个人或某些人武功高到一定程度、名气大到一定程度(内里是好是坏不要紧),就可以轻易决定他人的生死了。比如镖银一案,就凭没真正进入上流社会圈子的江别鹤和来自名声不好的移花宫的新秀花无缺三言两语,声名显赫的一方武林盟主就要被逼自尽?且不说案子本身疑点颇多(具体哪些地方可疑咱们的江·福尔摩斯·小鱼已经详细说明了,在此不再重复),就说铁老爷子又不是啥无名小卒,竟然那么轻易就被人害死了!而且直到最后都没能洗脱“畏罪自尽”的污名。更让人气闷的是,害死他并做下其他许多恶事的(元)(凶)最后因为主角圣父附体竟然只是被废去了武功,既没偿命更没有神智失常。补完原著后,我一直有个疑问:主角团大概、可能、应该知道江氏父子真正的危险性不在于他们武功有多高,而是那颗不害人就不舒服的心吧?鱼就那么放心把那对作恶多端的父子丢给憨憨的顾小妹?顾是知道那对父子是什么样的人,但到底对他们的恶没有切身体会,时间一长难免不会放松警惕。那对父子若是一直安分守己倒也罢了,万一他们又惹出什么祸事来加害顾,那鱼他们是有连带责任的。或许作者就是想要通过宽恕仇人来展现鱼的侠义精神吧:经过重重磨炼后,他从刚出谷时以牙还牙的“小坏蛋”蜕变为以德报怨的侠客,实现了人格的极大升华。他要放过屡次加害他的仇人是他的自由、他的高尚,也勉强可以代表含恨而终的父母,但能代表含冤而死的铁无双吗?能代表双狮镖局的近百条(冤)(魂)吗?能代表更多的被那对父子坑死的人们吗?如果他只是个普通人,当然只需成全自己;但他是名满江湖的一代少侠呀,高帽子不好戴的,在享受众人赞誉的同时也要负起守护武林的责任,不一定要造福江湖,但起码不能让其受害。所谓“欲戴王冠,必承其重”、“能力越大、责任越大”就是如此。他的孪生兄弟花·师父最大·无缺脑回路和他出奇的一致,龟山脱困后竟然就那么放过了要在他面前qj铁心兰的江玉郎,理由是江已经没有了还手之力……老花啊,坏人要加害你的心头肉时可根本没有考虑她也没有还手之力呢!对(恶)(棍)宽宏大量,对无辜之人却咄咄相逼——铁无双不一定是大好人,但在古龙笔下至少没有作恶——这样的“侠义”和“宽容”怎么看怎么都让人不舒服啊。


      IP属地:湖南4楼2020-06-26 22:08
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        相比原著,我更喜欢20版电视剧对“侠义”的解读。双骄暂时搁置矛盾、联手摆了坏蛋父子一道,在众人面前揭穿他们的真面目,还了铁无双的清白,为冤死的人们主持了公道,太大快人心了。虽然最后江别鹤还是没死,但没了儿子的他已经不能再兴风作浪了——原著双骄只是让群雄对他起了疑心,并没有在众人面前扒下他那张假仁假义的皮;但20版里他们父子的恶行已经被公诸于众,就算花鱼放过了他,铁无双的门人、双狮镖局的死者家属、还有众多被害人的亲朋故旧可不会善罢甘休。而从鱼对铁萍姑杀江玉郎一事的评价来看,他是不会杀老江,但也不会拦着别人去杀。除了两位男主,女性角色的形象也多多少少被拔高了。比如医毒双绝的苏樱,剧里保留了她对老花做的有争议的事情,却删掉了她忽悠铁去老鼠洞的情节,让人物显得真实却又不恶毒。仅仅因为另一个女孩子也喜欢男神(还不知道男方是不是也喜欢她)就想让她被人(糟)(塌)这种恶毒女配(还是非常恶毒的那种)才会有的操作怎么能出现在女主身上,这剧还想过审吗?能过审还能上星吗?能上星还能在央视播吗(暂且不论朝廷台的吸粉能力)当然,个人并不认为道德教化任务非得靠女主去完成,只要作品能体现出不支持假恶丑的倾向就行。奈何人微言轻,影响不了行业大势呀。


        IP属地:湖南5楼2020-06-26 22:09
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          虽说更喜欢某些电视剧版本对主角团人设的部分重塑,然而经过反复思考,我并不认为绝代是一部人性本恶的小说。或许作者在塑造张菁、海红珠、沈轻虹、路仲远等配角时就没想那么多,只考虑如何让他们为男主的冒险之旅服务,但当他创作完整部小说后,这些人们带给读者的思考和震撼却远远超过了他的预期。具体来说,张菁说天下所有恶人都和她仇深似海,海红珠一边卖艺赚钱一边铲奸除恶,沈轻虹为了履行对很可能面都没有见过的雇主的承诺被困十多年,路仲远为了救毫无交情的慕容九而被江玉郎暗算至死……他们行侠仗义时从未考虑过救助对象是否是有义务照顾好的人或者关系亲密的人,而是奉行“恻隐之心人皆有之”的崇高准则——路见不平就要拔刀相助,想那么多有的没的干什么?而对陌生人的不需要任何理由的善意不正是侠义的精髓所在么!假如世间一切善举的存在都要以亲密关系为前提,那么助人为乐、见义勇为、急公好义等优秀品质又从何而来?人与人之间除了冷冰冰的权利、义务、责任,还有热乎乎的仁爱、道义和情分呀。每个人都只对必须照顾的人好,这个世界充其量不那么让人绝望;而有了对陌生人的善意(或者说“博爱”),这人间才值得、太值得了。


          IP属地:湖南7楼2020-06-26 22:12
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            说到这里,必须要点一下怜星这个人物。她以让双生子长大后自相残杀为由来阻止邀月杀他们固然是为了救人,却也未必没有报复江枫的意思。假设只有邀月想要复仇,作者就不会多次提及“她们多年的仇恨”了,用“她的仇恨”岂不是更贴切?但是,她的心肠本来就没邀月狠,复仇的决心也没那么坚定,随着花无缺一天天长大,她的恨意在一点点消退,鱼在地宫里诚心奉上的半个柚子更是彻底打消了她的复仇之念。从她被鱼感动而决定放下仇恨那刻起,她就获得了内心的平静和安宁。在痛苦中煎熬二十来年后,她终于明白仇恨永远化解不了仇恨,只有爱和宽恕才可以。(此处必须心疼下老花:虽说他对两位师父畏大于敬,但的的确确是真心敬仰她们的。然而二十年的孺慕之情却抵不过鱼的几句话和半个柚子……双骄整体来说都不算可怜,用可怜这个词还侮辱了他们。但从真心敬重的师父们一心想坑死他们这点来看,他俩一样的惨)虽然她最后因为想要揭穿邀月的阴谋而死得很悲惨,但终归还是要比月幸福的:她死前得到了灵魂的救赎,而月要么疯狂到死,要么永远陷在痛苦中不得解脱。
            虽说怜星、张菁、海红珠、沈轻虹、路仲远等配角的命运有好有坏,结局有悲有喜,但从作者字里行间流露出的情感来看,他对这些角色的态度是善意的、认可的甚至喜爱的。他对侠义的阐释不一定总契合“善有善报恶有恶报”的固有观念,但总归不是支持假恶丑的。他的主角固然很重要,配角也不可或缺,某些时候甚至更为重要。他以爱情写人性、以打(怪)写世情的功力已臻化境,所以即便他的主角对“侠义”的诠释不尽如人意,他笔下的配角也不会让读者觉得弃恶从善是不对的。当然,现代社会生活节奏这么快,电视剧必须在最短时间内抓住精力和注意力都有限的观众的眼球,而拔高戏份最多、热度最高的主角团无疑是最方便、最快捷的方法;但书本上的文字是可以花时间慢慢品读的。因此绝代原著和20版电视剧并没有立意上的高下之分,只是不同艺术形式的作品侧重点不同罢了。


            IP属地:湖南8楼2020-06-26 22:14
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              罗曼·罗兰说,世界上只有一种英雄主义,即看清了生活的真相后仍然热爱生活。类似的,没有经过考验的善良不是真正的善良。这就是铁的“侠义”“大爱”无法让我信服的原因。


              IP属地:湖南9楼2020-06-26 22:36
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                感谢吧主加精 昨天发的关于铁心兰侠义观的部分被抽掉了,现在重发哈


                IP属地:湖南18楼2020-06-27 17:18
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                  2025-05-15 12:10:33
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                  IP属地:湖南20楼2020-06-27 17:26
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                    IP属地:湖南22楼2020-06-27 17:42
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                      不过铁的侠义观并非毫无可取之处。从现代的“(fa)(zhi)”观念来看,李家兄弟再恶行累累,小仙女个人也的确是无权取走他们的性命的。铁既然看不得别人“受苦”,就不会是个冷漠狠心的人。她的心肠比书中大部分人都要热,更胜过一干视人命为草芥的(恶)(徒)。桃花原本是求鱼帮忙的,也不知道她就是“姓铁的小子”,虽然她先向桃花确认来的人中没有仙后才赶去救人,但真正人品有问题的“渣女”遇到这种事情根本不会“多嘴多舌”,更别说苦主一开始找的并不是自己了。她的问题在于不能区分哪些人值得悲悯,哪些人罪无可恕。用(ma)(zhe)的话来说就是犯了严重的形而上学错误,只会孤立的从某个人受难时很惨这个点出发看问题,却不能联系前因后果来想想他(她)为什么会落得这么惨。平心而论,每个人受罚/死的那一刻都是可怜的,关键是为什么会变得这么可怜。李家兄弟不先对桃花的族人下(杀)手,张菁也不会狠狠教训他们;魏x衣不先让移花宫的宫女“可怜”,花无缺也不会让他们“可怜”。原著的铁估计就是不能正确区分善与恶,才老是被喷“圣母”吧。相比之下,电视剧里的她更讨喜一些。88版的她在决战后对花说她也有责任铲除江别鹤、为武林出一份力,很令人欣慰;20版和花一起演戏骗江氏父子,算是行侠仗义了,也让我比较满意。


                      IP属地:湖南24楼2020-06-27 17:46
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                        越看原著越觉得主角团(不止铁一人)的价值观很迷…… 很多时候善恶就是笔糊涂账 倒是20版的花鱼才配得上“绝代双骄”之名,铁有几分江湖侠女的影子,樱聪慧而不恶毒……


                        IP属地:湖南25楼2020-06-27 21:07
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                          【铁战】
                          黑蜘蛛是我补完原著后最想称赞的人,铁老爹则是最想吐槽的对象。追剧时就觉得这位大叔特不靠谱,痴迷武学本身不算错,但丢下年幼丧母的女儿到处找人打架,让她长期处于焦虑不安的状态,这父亲当得一点都不称职。但看在他对女儿好歹是真心疼爱、自己也被恶人所害受了极大折磨的份上,终究还是原谅了他。但一翻原著,我的天,世上竟然还有为了自己练成盖世武功就把假藏宝图塞给女儿,让她吸走全部火力,也不管她是否能在接二连三的追杀中活下来的父亲?!要不是作者反复强调这老爹着实缺心眼,我真要怀疑铁心兰是不是他亲生的;被亲爹坑得这么惨还能跌跌撞撞活下来,铁姑娘的运气比起小鱼儿也差不了多少了。与不顾女儿死活相比,前面那些让她同时嫁两个的毁三观的言论都不算什么了。估计剧方也觉得这段如果按原著拍会造成极其严重的后果,所以才对涉及铁战的剧情进行了“粉碎性改编”吧。


                          IP属地:湖南27楼2020-06-27 21:37
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                            【小鱼儿】
                            如果我先看的是书,很难说还会不会喜欢这个优缺点都非常突出的角色。他的闪光点不少,重情重义、心怀仁善、古灵精怪、足智多谋、能说会道,等等。不过,他的坏毛病也叫人恨得牙痒痒。这位天下第一聪明人很多时候自负到了自恋的程度,前期表现得尤为明显。初遇黑蜘蛛时,对方好心好意想帮他避开碧蛇神君的,说话也不难听,结果被他怼得扬长而去。要是他说话稍微好听一点、态度稍微有礼一点,后面也不会受那么多折磨了。对慕容九更是一副“小爷能让你救可是你至高无上的荣幸”不可一世的态度。自以为谁都没他聪明,实际上他比谁都幼稚。当然,随着江湖经验的积累和人生阅历的增长,他在为人处世上有了长足的进步;胸怀眼界更是拓宽不少,从刚出恶人谷时一定要将巴掌打回去的以牙还牙转变为结局时饶恕杀父仇人的宽宏大量。整部书既是他的冒险史,更是他的成长史。
                            然而与其他方面相比,他在两+性+关+系上的处理上从头到尾都没有太大的长进。拜屠娇娇们灌输的“女人都是麻烦”“不要相信女人”等奇葩观念所赐,很长一段时间他对女性的看法相当片面。如果说他对女性的无差别不信任还可以归咎于五大恶人的畸形教育,那“见人就撩、撩完就跑”的sao操作估计只能是他在非正常教育的基础上自恃聪明、“举一反三”的结果。每次看到他发完老婆卡却又摆出一副“我只是说着玩的,爱上我只能怪你自己倒霉”的架势时,我总忍不住长长叹息:兄台你不娶何撩啊不娶何撩。剧方应该也知道完全按原著拍他的撩妹史就算能过审也会被观众骂惨,所以河蟹了他所有的强+吻+戏、在无牙宫里和醉酒的怜星打情骂俏以及和失忆的慕容九大玩qj与fqj的桥段吧。但段三那里加个莫名奇妙的婚约戏码又是玩的哪出?口头开下女孩子本人的玩笑就算了,都在家长面前过了明路最后却不了了之就有骗婚的嫌疑了啊,真不知道编剧怎么想的o(╯□╰)o
                            但与死要面子活受罪相比,到处开撩都算不上什么了。他从头到尾都握着鱼兰恋的主动权,却偏偏把一手好牌打得稀烂。明明那么在意铁心兰,却总不给她好脸色,总要说些难听的话去刺伤她,想要她亲近自己却在她真的靠过来时一次次把人往外推。自尊心极强却又相当容易自卑,特别是在面对花无缺的时候。第一次读到兰脱衣救鱼那段时,我就有不祥的预感:她救了他的命却伤透了他的自尊,按照古龙对亲儿子的偏爱,他的性格不会改,更不会放下这段屈辱的经历,鱼兰CP注定要玩完。后续发展印证了我的猜想,鱼果然过不了这个坎,而随着他和花化敌为友并逐步建立起深厚的友谊,后期苏樱也慢慢走进了他的心里,他就更难以不顾一切挽回初恋了。虽然兰也是个很纠结的人,但直到决战当天她的心都是偏向他的,只要他在那个夜晚到来之前拉下脸来挽留一次,花都不会有机会了。人们常说没有人会一直站着原地等你,但兰真的一直都在原地等他,但他的世界太大太广阔了,她从来都不是他的唯一,也不是他无论如何都要抓住的人,他们注定走不到最后。至于他最后把握住了苏樱,私以为并不是他整个人都脱胎换骨了,而是感情观成熟后学会了珍惜。初恋已经亲手作没了,再不挽回苏樱只怕就是注孤生的命了。说实话,就凭他那惨不忍睹的情商,要不是作者实在厚爱,都不知道能不能讨到老婆呢。


                            IP属地:湖南28楼2020-06-27 21:39
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                              2025-05-15 12:04:33
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                              @pippasong 把黑蜘蛛、铁战、小鱼儿的部分先搬过来了哈


                              IP属地:湖南29楼2020-06-27 21:43
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