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感觉很多人对粉毛的强度有点误解啊

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rt
作为一个粉毛厨最近感觉澄闪在吧里出现率还挺高的
稍微谈谈自己的理解罢
因为是纯纯集p,还是抖m术特人,所以部分观点可能有偏颇
练度防云
楼下慢更




IP属地:重庆来自Android客户端1楼2022-06-18 01:01回复
    2l是我自己的


    IP属地:重庆来自Android客户端2楼2022-06-18 01:02
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      2025-07-22 00:02:32
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      首先是跟羊的比较问题,好像也是分歧比较多的重点
      看到很多8u都觉得粉毛已经比羊强了,也有觉得粉毛还撼动不了羊第一术的地位的。
      我个人的答案是46开,粉4羊6
      这个问题其实更多的只能反映出不同玩家的观念不同,而很难得到一个确切的答案。
      如果把莫斯提马/卡涅利安跟羊放在一起比较,应该绝大多数人觉得后者强。而粉毛和羊孰强的问题两边的呼声在我观察下是差不多的,这很难得出哪个确切更强的结论,但可以说明粉毛与羊的强度是接近的,而非前一组对照有明显的风评差距。


      IP属地:重庆来自Android客户端4楼2022-06-18 01:08
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        具体如何得出这个46开的结论就从技能说起吧


        IP属地:重庆来自Android客户端5楼2022-06-18 01:10
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          很多人说粉毛强是因为三个技能和两个天赋都没摸鱼啊,其实我个人觉得一技能是有点小摸的。
          不太了解或者不怎么关心数值的玩家可能不知道,粉毛一技能在加攻加速的情况下理论总伤是没有三技能高的,这导致一技能的优势区间被三挤压的很严重。因为粉毛并不是主打aoe的,更多时候用她指望的是清精英怪和全部用来输出boss单位,而众所周知粉毛相比羊的绝活就是全屏,八百里外杀boss。
          一技能不仅没有全屏,对单总伤甚至比三还低,如果仅仅是为了索敌稳定而丢到boss脸上去用要面临的不仅是生存压力,还有失去特色之后要跟其他一堆近距离内更牛逼的技能竞争(假日风暴,说的就是你。)


          IP属地:重庆来自Android客户端6楼2022-06-18 01:20
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            二技能算是新晋的挂机流好手吧,我个人是很少打挂机的,所以解手这点在我这里加分不会很高。
            主要对标点燃,暖完机后似乎是略强于点燃的,但是不能像羊那样落地来两发,前70s内就是春春的笨比(´▽`)ノ♪
            非常明显的弱势图:紧急驯兽小屋、压轴登场,开局有狗虫冲家完全暖不起来就会烂掉,驯兽小屋还没暖完第一只金刚狼就下来了,属于是非常直观的弱点展现。
            非常明显的优势图:紧急意外、从众效应、感化,新的剧作家线图1自缚目测比其他两个技能稳定,不过因为太难遇到了还没测几把。优势在于逐渐升压且中后期压力均匀的图不像一三有空档,且扩大攻击范围可以提前锁定升温,在感化这张图的发挥非常好,估计是比点燃稳定的。


            IP属地:重庆来自Android客户端8楼2022-06-18 01:34
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              二技能跟点燃总的来说算是各有优势,五五开吧。带二最大的问题是我选好进关时总觉得自己放弃了她的某些上限,我是有做粉毛开的灾厄攻略的,绝大部分图都是能三则三,因为二技能容易抓不到鸭爵和熊,相当于放弃了她的特色。


              IP属地:重庆来自Android客户端9楼2022-06-18 01:39
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                接着是重点三技能。
                如果一定要把粉毛的两个技能删掉,仅我个人会选前两个。排开挂机玩法,澄净闪耀的全图可以说是她能跟羊叫板的底气了。
                这个技能很吃地图熟悉度,因为没有辅助索敌,所以一旦瞎开很可能结果就是不停的转火杂兵浪费35s。比较经典的例子是傀影boss图左上出的罚站大盾,在开局地面清杂能力不够强的情况下直接开,只要一爆炸就会马上去索源源不断来的狗和气球,很可能给盾剩个半血。
                很多人觉得用这个技能点杀精英怪和boss很爽啊,但是实战中往往会受到许多因素限制导致你没办法打到想打的单位,发挥并没有想象中那么美好。
                例子如覆水难收,傀影绕完第一圈之前只要不空场永远锁不到他。
                如喉舌,这里其实很反直觉,大家攻速爽局看多了或许觉得粉毛打喉舌很厉害,实际上需要不少辅助。因为喉舌关最大的威胁是娃娃,而三技能在有怪期间是不会锁娃娃的,如果你加成很低且没什么回转,一轮三技能下来很可能就是杀了两三个看客。这关其实也反映出了粉毛的上下限差距之大,后面说。
                又比如我最近在试的h8-4,单论伤害二潜即可收掉开局两个马桶,但是只要转火一只冲家的狗就不够了。塔露拉同理,只要有怪在场伤害就很不稳定,开场罚站的时间很难利用上。


                IP属地:重庆来自Android客户端10楼2022-06-18 01:57
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                  2025-07-21 23:56:32
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                  也如上图所示,作为一个35s的中回转技能可以不吃拐一个人单杀俩马桶确实很不错。但辅助她的是什么呢?是山和风笛这两尊大佛,把冲家的杂兵和狗自己杀完了。
                  肉鸽打的少的玩家可能觉得这些杂兵很菜啊,基石风笛单守杀一群很正常,不过作为集p我对红色兵一向都挺尊敬的。说白了都有基石在前线,以及快活在超前线帮你拦着制造环境了,到这份上你想处理个马桶也不是什么难事了,只是看你想用谁,让谁发挥而已,火山真银斩等等都是可选项,制造环境还没这么难。如果能给三技能一个辅助索敌,那我才愿称之为超大杯。


                  IP属地:重庆来自Android客户端11楼2022-06-18 02:05
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                    三技能被限制的场合还有很多,但很多场合确实是加以辅助就能起飞,有没有人帮忙制造环境会导致上下限差距非常大。
                    比如开门请当心躲起来点杀石头人,这个还相对好一点。比较经典的是悦耳杀机的独轮车,在生存压力和地面位受限的情况下三技能本应表现出非常神乎其神的远程点杀能力,但在阵容火力差不能快速解决法卫和法师的情况下,很可能怪都快出完了还没能锁到boss身上去。相对的,如果有能快速解决小怪,比如拿个孑和玫剑圣去堵门速杀法卫,独轮车就是一套半的白给怪。


                    IP属地:重庆来自Android客户端13楼2022-06-18 02:16
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                      写了两层的三技能,无非就是想说明一个点:粉毛非常吃队友辅助,无论是面板上直接加成还是辅助清杂。
                      这是在驭械术士这个好机制模板加上yj刻意控制强度下出现的局面,面板数据给的低,没有辅助索敌都算是粉毛的毒点,但留了一个全图给玩家去自由开发使用。
                      而这个技能就是比较与羊的强弱的关键。


                      IP属地:重庆来自Android客户端14楼2022-06-18 02:21
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                        究竟是全图强,还是火山强?
                        为什么羊的地位在下降,因为环境怪的法抗越来越高,火山5w2的对单总伤不太够看,再加之高台难找位置,身板脆等问题,跟地面拼决战已经拼不过了…well,跟42拼法伤决战拼不过了。
                        第十章环境其实羊和粉毛都挺一般,敌方几个高威胁单位,buff车在10-16三技能是锁不到的,10-11我想用三技能解决最后高压叠攻的集怒者,但是不管是一二三技能杀的都很慢,最后发现真快速击杀还是火山来的直接。
                        10-17曼弗雷德的问题也明显,罚站的时候三技能锁不到,正面怪清完他从通道出来了才好杀,但这个时候一三技能区别又不大了,因为第二命马上刷新小怪,三技能索敌又受影响。h10-3就更不用说了,索敌稀烂,想用粉毛去杀曼弗雷德要制造环境太困难了。但在这种极端高压下,通过控轴确实是可以实现小羊堵门秒四红集怒的。需要真aoe的高难图,即使越来越吃力小羊的表现还是会比其他术士好。


                        IP属地:重庆来自Android客户端16楼2022-06-18 02:37
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                          我给46的原因也是基于此
                          全图攻击有优势吗?当然也有,愚人号普通第十关就是。顶上一条走廊直通蓝门,可以说是为粉毛量身订造,也反映出她受地图设计影响很大的问题。
                          但是这个全图优势有强过火山的aoe么?
                          虽然看很多8u都在表示“用着顺手”“用着舒服”但是这个全图的含金量真的能盖过羊么?
                          我还是觉得各有优势区间,而越趋于高难,我越倾向羊。十章怪海就是一个例子了,更近一点的例子其实是钢铁萝卜矿场的6层,也就是泥头车关。
                          在敌我数据都膨胀的情况下,粉毛面对高质量怪海还是会略显捉襟见肘,会被闪盾吸火导致不好清泥头车,这一关火山真群攻打6的优势也非常明显。
                          所以随难度增高,单体术士终究是有极限的。这也是一件很悲哀的事,法伤大c在近卫,决战boss用群伤。倒不是说就不行,但毕竟职业名叫术士呢,打法伤最强的居然不是法爷,难免有些奇怪。


                          IP属地:重庆来自Android客户端19楼2022-06-18 02:51
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                            还想说一个有意思的东西
                            皿良皮车最新的节奏榜上粉毛比棘刺高两名,很多人纷纷表示不能理解,这个谁应该排前边暂且不论,把他们两放很近挺符合我的理解。
                            肉鸽角度,保姆方面棘刺开更强,粉毛稍弱,更容易翻车。粉毛辅c支援很好用,很多队都可以外挂一个,比如重辅兰登,而这些队一般不挂棘刺;胡局上限粉毛比棘刺高。
                            普通图角度,这俩在十章发挥都一般,九章因为折射总体还是棘刺强。再往前棘刺因为出的早战绩也更多,各种作业等等都有出场,比较深入人心。
                            活动角度,因为粉毛是新出的,所以会有很多人愿意带个全图体验新鲜的。棘刺属于是老将了,就算带着他过了也很少会有人专门发个贴说他多好用。这也是为什么最近粉毛相关讨论比较多的原因。
                            合约角度,这俩都是高层无缘的角色,受制于机制和面板很难在高层看到。
                            不难发现这俩的处境还挺像的,都是上限有限,在中等难度的图里发挥都不错的角色。所以我觉得排一起蛮合理的,不过感觉还是吃了新鲜的福利吧,给了粉毛一个面子排高了两名,估计会后续被棘刺反超回来。



                            IP属地:重庆来自Android客户端22楼2022-06-18 03:11
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                              2025-07-21 23:50:32
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                              写到这里估计也有人看得出来,我给分是会偏向高难表现的。这个标准并不权威,只能算是个人的倾向,代表不了正确结论和大众想法。
                              说是46开,其实准确来说应该是46与64来回波动,因为我个人倾向所以给的46,这并不说明粉毛比羊弱,希望看到这的8u理解这一点。
                              但是,再往上是真的比不了了,相比某些作业常客或者合约登过顶日常也好用的角色真没法比了。
                              最近逛吧里能看见粉超羊的言论,我尚且能持中立态度,再往上是真没能力跟一些狠人比了,什么42耀光的,看的我背后发凉,所以开一贴出来讲讲自己的看法。
                              我一直觉得喜欢一个干员的同时也需要正视/正确认识ta的强度,我是因为挂念这颗卫星才2月回坑玩到现在,她可以说是我继续游戏的动力了。但即使这么喜欢,我也依旧觉得要跨越到90%以上人都认可的超大杯之流很难。皮车排的那个榜我一开始很期待能进个前20,最后看到这个位置感觉有些遗憾,但又觉得这确实就是该有的,说不定还给高了点呢(笑
                              不要因为喜欢就忽略部分现实的问题盲目吹导致别人反感,有些人都骑到羊厨头上去了,大家都是垫底职业就别窝里争个第一名了,还是一起说说42坏话吧(不是


                              IP属地:重庆来自Android客户端24楼2022-06-18 03:32
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