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神雕16年前金轮和裘千仞谁强一些

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我一直认为金书里的旁白很不靠谱,有些旁白的准确度甚至比不上一些高手的口白独白,完全就是起渲染氛围的作用,目的就是为了吹反派很强,突出形式很危急,然后安排主角救场(这种套路在金书里不胜枚举)
像金轮,神雕前期给出旁白是伯仲郭靖、和郭靖非千招之后难分胜负,,,
按这个旁白,金轮就是五绝级,
因为郭靖是五绝级,甚至可能还要略高老五绝一点(30岁郭靖的郭靖平手欧阳锋,按理说40岁的郭靖武功进步程度应该要比欧阳锋这10年进步更大一些)
但是看实战,感觉金轮还不如裘千仞,
对比重剑杨过, ,
裘千仞和火力全开的重剑杨过憨战百招,最后因年老体力不支落败,,,
但是在裘千仞体力未衰之前,场面上和火力全开的重剑杨过几乎就是五五开,说裘千仞武功和重剑杨过平级我觉得都说得过去,主要是输在年老体衰上了(续航不行),,
金轮就尴尬了,他打的是一个双脚不能移动还要分心照顾龙女的杨过,本身就已经立于不败之地,,
结果却是堪堪斗了四五十招,却始终奈何不了杨过,轮子反被砸坏了三个,
最后靠攻击小龙女,逼杨过不得不和自己拼内力,
既拼内力,杨过便无法发挥重剑的鼓荡冲击的威势,这才占到上风,,,,
,,,,,
轮子这个战绩比起裘千仞真的太水了,
杨过的defuff都拉满了,不能移动,还要分心照顾龙女,处境之劣势,无以复加,,
就这,打了四五十招还近不了杨过身,最后无耻到攻击小龙女,看准杨过要护龙女没办法被逼的只能和自己拼内力,才占上风,,,
人裘千仞可是凭一双肉掌和火力全开的重剑杨过大战百招,体力未衰前场面平手,,,
这战绩感觉比轮子硬多了,,,,


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2024-07-07 13:22回复
    我自己的评价还是以实战为主,吹牛B的旁白我认为没啥意义,,,
    我赞裘千仞更强,,,,


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2024-07-07 13:26
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      2025-05-14 01:56:34
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      IP属地:广东来自iPhone客户端3楼2024-07-07 14:47
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        前期还是金轮强一点,无论是旁白还是实战,金轮都能打平郭靖,旁白有伯仲之说,哪怕不认旁白,只看实战,郭靖和金轮对掌,郭靖赢了里子,金轮赢了面子,可以说是平手。


        IP属地:安徽来自Android客户端4楼2024-07-07 15:06
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          定位肯定是金轮高,结合重剑杨过的实战,这俩半斤八两吧


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2024-07-07 15:09
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            内力金轮强。
            武技一样。
            轻功裘千仞强。
            掌力半斤八两。
            裘千仞招式更精但年老续航差且会发神经。
            金轮续航强,久斗心态不好。
            难分胜负


            IP属地:湖南来自Android客户端6楼2024-07-07 15:17
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              杨过只是破了金轮丢的轮子而已,近战四十五招也没下风啊,拼内力杨过自己心里都虚,后来都变成金轮优势了。裘千仞那里一百招已经一剑比一剑重了,再年轻也一样扛不住


              IP属地:湖南来自Android客户端7楼2024-07-07 15:30
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                蓦地里屋中柴光一暗,板壁破洞中刮进一股疾风,杨过身随风至,挺剑向慈恩刺去,喝道:“好,你我今日便较量较量。”慈恩右掌【斜劈】,欲以掌力震开他剑锋。可是杨过这路剑法其实乃独孤求败的神功绝技,虽年代相隔久远,不能亲得这位前辈的传授,但洪水练剑,蛇胆增力,仗着神雕之助,杨过所习的剑法已仿佛于当年天下无敌的剑魔。慈恩一掌击出,杨过剑锋【只稍偏数寸,剑尖仍指向他左臂。慈恩大骇,向右急闪,才避过了这剑】,立即还掌劈出。两人各运神功,剑掌激斗。
                北风呼呼,大雪不停,两人恶斗不休。慈恩二十年来从未与人如此酣战,打得兴发,大吼声中铁掌翻飞,堪堪拆到百余招外,但觉对方剑上劲力不住加重,他年纪衰迈,渐渐招架不住。杨过挺剑当胸刺去,见他【斜走闪避】,当即铁剑横扫,疾风卷起白雪,直扑过去。慈恩双目为雪蒙住,忙伸手去抹,猛觉玄铁剑搭上了右肩,斗然间身上犹如压上了千钧之重,再也站立不住,翻身跌倒。杨过剑尖直刺其胸,这剑虽不锋利,力道却是奇大,只压得他肋骨向内剧缩,只能呼气出外,不能吸进半口气来。
                ————
                裘千仞应该不是和重剑以力碰力,而是打剑侧面招架和闪避结合的


                IP属地:浙江来自Android客户端8楼2024-07-07 17:20
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                  2025-05-14 01:50:34
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                  金轮弱,杨过也不强半斤八两。书末杨过才达到神雕初欧阳锋的水平。而郭靖神雕初跟欧阳锋并驾齐驱。神雕中原文郭靖已经超过洪七公。而洪七公在华山之巅托杨过之口说出洪七公超过了欧阳锋。郭靖>洪七公>欧阳锋=杨过


                  IP属地:浙江来自Android客户端9楼2024-07-07 17:46
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                    神雕最强的应该是倚天屠龙互博状态的郭靖,吊打重剑杨过和黯然杨过


                    IP属地:山东来自Android客户端10楼2024-07-07 18:10
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                      有一定道理,有些确实有矛盾,认同你这个说法。


                      IP属地:河南来自iPhone客户端12楼2024-07-07 19:25
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                        我就这么说吧!!!金吧大多数人只配看旁白,,他们分不清什么情况下的旁白是有说服力的,金庸的小说不是简单的看旁白就能论武的,不结合实战,间接对比,正确的理解能力,,论出来的都会很乱!!!十六年前的金轮能胜疯魔状态的铁掌,,正常状态的铁掌能胜金轮!!!玄铁剑激起劲风,和慈恩的掌风一撞,两人身子都微微一摇,掌力和重剑力道差距不大。。结果肉掌斗重剑,百来招就年老力衰支持不住。。只有一个可能,裘铁掌是在用一双肉掌和重剑硬碰,不然凭借铁掌招式精妙,不会百来招就因为年老力衰败下来。。这里还有个前提,裘铁掌心魔发作,急需发泄……


                        IP属地:四川来自Android客户端13楼2024-07-07 20:00
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                          神智正常的裘千仞≈十层龙象金轮(一天一夜稍败体力)>走火入魔裘千仞>九层龙象金轮
                          【①】不管裘千仞是否走火入魔掌力均吊打九层龙象金轮
                          ●新修版——金轮国师也没料到这矮子天生神力,竟举大石砸到,当下不敢硬碰,侧身避开,右手铜轮向他背心横扫过去。尼摩星抓着巨岩,回手挡架。国师左臂微微发麻…双轮飞舞,【绕着尼摩星身子转动】。
                          ★解析:金轮无法硬憾尼摩星
                          ●新修版——杨过挺剑刺出,国师侧身拗步,【【避剑出轮】】,这时轮子不再脱手,虽无法远攻,却比遥掷坚实得多。他绕着杨龙二人,左攻右拒,纵跃酣斗,双轮跳荡灵动,呜呜响声不绝。
                          ★解析:金轮不敢正面硬憾重剑
                          ●新修版——玄铁剑激起劲风,和慈恩的掌风一撞,【两人身子都微微一摇】
                          ★解析:裘千仞不借外物凌空持平玄铁剑鼓荡冲击的威势,甚至正面激斗上百招待于玄铁剑威势达到近乎顶峰才因年老体衰➕走火入魔续航力不从心。
                          ●新修版——慈恩二十年来从未与人如此酣战,打得兴发,大吼声中铁掌翻飞,堪堪拆到百余招外,但觉对方剑上劲力不住加重,他年纪衰迈,渐渐招架不住。杨过挺剑当胸刺去,见他斜走闪避,当即铁剑横扫,疾风卷起白雪,直扑过去。
                          ★解析:裘千仞二十年未曾练武又老了二十岁威风已不及昔年射雕之时,面对重剑不住加重的劲力裘千仞因年老体衰只能百招后暂避锋芒,如非裘千仞心智已失被大雪遮住双目,杨过想赢走火裘千仞最少也需要二三百招,裘千仞避剑不过从硬碰硬改变为另外一种打法并未落入下风,但裘千仞心智混乱飞雪蔽眼暴露出的致命破绽可参考杨过救郭襄被金轮一招打伤,所以裘千仞才会百余招败给杨过。
                          ★解析:射雕时期最巅峰裘千仞≈重剑杨过,年老疯癫裘千仞败于杨过用三个原因
                          ①是因为裘千仞年老体衰
                          ②是因为裘千仞走火入魔
                          ③是因为裘千仞短暂失明
                          走火入魔裘千仞稍逊重剑杨过,满状态裘千仞约等于重剑杨过。
                          ●——一切以原著为主,郭靖数十招内九阴降龙十八掌火力未完全启动掌力就盖过金轮一杰,超出金轮个人认知上限让金轮认为必难持久,即金轮认定自己无法长时间保持郭靖数十招内降龙还未火力全开的掌力,让金轮深深感到刚猛莫京自认易地而处无法持久。
                          ●连载:但见郭靖掌风凌厉,每一掌击出,均夹着一股【刚猛无比的强力】,三人均不知这套掌法的来历,当下紧紧将他包围在圈子之中,心想他内力便再深厚,【如此强劲的掌力】,却【【必难持久】】。
                          ●新修:郭靖此时所施展的正是武林绝学“降龙十八掌”。国师等三人【紧紧围住】,心想他内力便再深厚,【掌力如此凌厉,必难持久】。
                          ●——旁白明确数十招前降龙未完全启动金轮就认为郭靖掌力远强于他,达到他此生的认知极限认定必然无法持久,郭靖数十招后降龙越打越强空手随心所欲抗衡诸般兵刃直接让三杰+金轮怀疑人生。
                          ●新修:岂知郭靖近二十年来勤练“九阴真经”,【【初时真力还不显露】】,数十招后,降龙十八掌的劲力忽强忽弱,忽吞忽吐,【【从至刚之中生出至柔的妙用,以此抵挡三大高手的兵刃,非但丝毫不落下风,而且乘隙反扑,越斗越挥洒自如】】。
                          ●三个版本郭靖初时真力不显的九阴降龙均一度超越金轮个人认知上限,认定郭靖【无比强劲,如此凌厉的降龙掌力必难无法持久】(空手对四般利刃凌空外铄真气内力越斗越挥洒自如,场面上形成半个时辰的绝对压制)数十招内还未发力的郭靖就让金轮易地而处,换位思考认为自己不能持久保持如此猛烈的进攻(凌空外铄)。
                          ★解析:郭靖数十招内不住加重的劲力是金轮望其项背的存在,重剑杨过同裘千仞掌力≈十层龙象金轮掌力>九层龙象金轮
                          【②】裘千仞和金轮谁强?
                          裘千仞本尊百分百>十六年前金轮,那怕走火入魔的裘千仞上百招战平重剑杨过战绩都远强于被尼摩星追着打的金轮
                          【③】走火入魔的裘千仞和金轮谁强?
                          取决于金轮能不能坚持到裘千仞年老体衰,走火入魔的裘千仞未衰老前≈重剑杨过,即使衰老后的状态稍弱也足以匹敌金轮,十六年前的金轮靠消耗也最多持平走火入魔的裘千仞,神智正常的裘千仞在掌力更强,轻功更强的情况下能把金轮活活打死。


                          IP属地:广东来自Android客户端14楼2024-07-07 23:30
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                            金书逻辑其实很简单,武功≠内功,五绝,轻功,武理等等。只有看不懂才会认为金书逻辑混乱。


                            IP属地:广东来自Android客户端15楼2024-07-07 23:31
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                              2025-05-14 01:44:34
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                              弓箭计入个人综合战力而不计入旁白中所谓的武功,所以郭靖秒杀金轮。旁白中的武功不包含掌法、武技、轻功、弓箭之技、内功等。
                              ▪他本力远较郭靖为大,功力也深,【掌法武技】却【颇有不及】。
                              —— 金轮引以为傲的掌法(龙象实际运劲)颇为不及郭靖,武技(配置)意指龙象般若功上限颇不及郭靖的九阴降龙十八掌,在不考虑九阴降龙十八掌郭靖和金轮武功伯仲,在对比两者全部差异包括考虑进降龙➕九阴+轻功+内力等等的情况下金轮数十招就会因为武技、掌法、轻功等不行和郭靖分出高下。
                              注:武技实指九阴降龙十八掌,所以伯仲是不算九阴降龙,很多过吹嘴硬到死基本是阅读理解不行,掌法和武技更是简洁明了,原文就差直接指明掌法是九阴降龙十八掌这套掌法,武技是九阴降龙这项武学技艺。那怕上过九年义务教育也不至于重复强调后还理解不了这些原文
                              ┑( ̄Д  ̄)┍
                              ——郭靖理论上不算武技(九阴降龙)+掌法(运劲手法)和金轮武功伯仲,内力和轻功实际也不能算在武功里,就举一个比较简单的例子,原文例子多不胜数这里不一一举例,原文也懒得全部贴。
                              ▪国师只要【【武功稍差】】,若与尼摩星、潇湘子等人【相仿】
                              ——金轮的武功旁白明确只是稍高于潇湘子与尼摩星,这里可以看出尼摩星的内力不可能也只是稍逊金轮,连带着包括轻功及上文列举的旁白武功伯仲这方面明确不包含掌法及武技均不计算进武功中,即:旁白里潇湘子及尼摩星仅是武功接近金轮,内力、掌法武技、轻功并未算进武功里。综合上述以原文深度解析下说明理论上旁白伯仲需要千招分胜负(不算九阴降龙这等掌法武技)那旁白武功稍逊金轮的潇湘子和金轮理论需数百招分胜负(同样不算两人的内力、掌法、武技、轻功),但如果计算潇湘子的内力、轻功、掌法、武技结果就是数十招金轮和潇湘子就能分出高低胜负。如:觉远旁白不会武功,但觉远内力极盛明显武功不包含内力。如:段誉旁白不会武功,但段誉内力极盛还会六脉神剑(剑法+武技),旁白不会武功,此处更加显而易见武功不算剑法、武技、内力,文中还有许多例子。
                              一、金书并非对第一掌相差不远(平手),两者武力值就一定接近,书中例子非常多如张无忌和阿二对了三掌,第一掌平手,第二掌上风,第三掌用乾坤大挪移第七层(武技)就赢了阿二,萧峰面对公冶乾对两掌平手;萧峰面对赵钱孙对一掌平手;萧峰面对谭公对一掌平手;萧峰面对玄寂的一拍两散脱力;萧峰面对玄慈的大金刚拳下风;萧峰面对游坦之的冰蚕毒掌大为难挡;张无忌和玄冥二老屡次对掌;实际上在初斗之时都未占上风但十招二十招一过绝对摧枯拉朽,不代表萧峰对一掌平谭公,萧峰运用掌法武技就只能打平谭公,不代表张无忌对一掌平阿二,张无忌运用掌法武技就只能打平阿二,郭靖和金轮对一掌短暂平手不代表郭靖九阴降龙火力全开就只能打平金轮。当然这篇文章的主角郭靖自然也有自身最好的例子。
                              ▪两人掌力相交,砰砰两声,【各自退出三步】。裘千仞稳稳站住,郭靖却【连晃两下】。
                              ——君山郭靖的常态掌力比裘千仞差了一丝➕北斗阵常态掌力≈裘千仞
                              ▪郭靖左手抱住黄蓉,更不回身,右手一招“神龙摆尾”向后挥去,这是降龙十八掌中的【救命绝招,他在情急之下使出,更威力倍增】。裘千仞与他掌力相交,【身子微晃】
                              —— 毕生功力的神龙摆尾让裘千仞微晃,两者掌力差距极小,不代表两人完全相等,实际上此时郭靖难以接裘千仞百招。
                              ▪郭靖道:“不错,在洞庭君山和铁掌峰上,我都曾和他对过一掌,那时打下去,【五十招之内,或许能跟他拼成平手,一百招之后,多半便挡不住了】。
                              —— 蒙古西征的郭靖内力武功均已较对掌平裘千仞时大进常态一掌之力大致还是完全=裘千仞,一掌也能正面打平洪七公降龙和常态欧阳锋非蛤蟆功掌力,不及蓄力爆发状态的蛤蟆功,但此时的郭靖却接不住下杀手的欧阳锋三十招自然也抵挡不了洪七公。
                              ▪欧阳锋回掌接住,这降龙十八掌功夫他本知之已稔,又知郭靖得洪七公真传,掌力甚强,但比之自己终究差着一截,不料这下硬接硬架,身子竟微微晃动。他略有大意,险些输了...拆了三十余招,郭靖毕竟功力不及,给欧阳锋抢上半步,右掌抹到了胁下。郭靖难以闪避,只得【停手待毙】
                              ——一切以原著为主,按照原文描写郭靖数十招内九阴降龙真力不显露就让金轮感到无比强力自认无法持久,即:数十招九阴降龙掌力未能到最大化,原文掌力就明显>金轮的掌力,让其感觉根本无法持久凌空
                              ●连载:但见郭靖掌风凌厉,每一掌击出,均夹着一股【刚猛无比的强力】,三人均不知这套掌法的来历,当下紧紧将他包围在圈子之中,心想他内力便再深厚,【如此强劲的掌力】,却【【必难持久】】。
                              ●新修:郭靖此时所施展的正是武林绝学“降龙十八掌”。国师等三人【紧紧围住】,心想他内力便再深厚,【掌力如此凌厉,必难持久】。
                              ●三个版本郭靖初时真力不显的九阴降龙均一度超越金轮个人认知上限,认定郭靖【无比强劲,如此凌厉的降龙掌力必难无法持久】(空手对四般利刃凌空外铄真气内


                              IP属地:广东来自Android客户端16楼2024-07-07 23:34
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