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回复:【全网最细】帮战物理系蓝皮书

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……那么弱点击破在实战情况下的表现如何呢
……这里给出省流版结论:
……1、只要没有压邪,果子使用弱点击破的伤害值,基本上永远都高于不卡血线的当头一棒
(说明:此时如果鼓舞宝宝在场,且神器的240点伤害力拉满的时候,不卡血线的当头一棒会比弱点击破的伤害值略高,差值不超过100)
……2、如果状态越少,例如没有鼓舞、没有旗子等,弱点击破的伤害值会甩开当头一棒越远
……3、由于压邪经脉和鼓舞特性存在隐藏机制,如果果子有压邪,则当头一棒的伤害值将瞬间反超弱点击破
……4、果子带个弱点击破,可以确保在关键时候,仍然有强力技能可用
……这里给出几张伤害值预测对比情况,果子玩家可自行体会




IP属地:湖南180楼2024-08-25 17:35
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    好家伙,我特意把花果山放在第一个更,从回复情况来看,合着这吧里就我一个人玩帮战花果山是吧


    IP属地:湖南203楼2024-09-11 09:52
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      2025-07-28 04:42:55
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      ……下面开始狮驼部分
      ……驼子可以说是我从2010年入坑的时候就玩起的门派,算得上是远古时期的物理双幻神之一(另一个幻神就是大唐,别问,问就是当时还没凌波
      ……总得来说,驼子这个门派我个人认为总体上是比凌波要强的(三眼全开+一回合6次翻江的凌波别来杠,谢谢),但从帮战的角度来看,很多时候也并不能看 “总体” 。。
      ……至少从数值上来看,驼子绝对是一个实际伤害力被大众群体严重低估了的门派,毕竟大众眼里的狮驼,就是无脑重复 “拉起来——飞机——倒地——拉起来——飞机——倒地” 这么一个循环
      ……说实话,很多13锻以内的队伍,连保证本方狮驼的尸战环境都很难做到,更不用说让他们来保证花果山这种物理天花板的输出环境了


      IP属地:湖南204楼2024-09-11 09:58
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        ……首先是狮驼的变身
        ……先说结论:186级的魔兽神功,使用变身后,增加的伤害力为206点
        ……为啥梅县三攻的凌波都是带的变身套,你品,你细品
        ……不要跟我说什么 “梦幻精灵说,变身增加的伤害是技能等级乘以0.5”
        ……就问你是愿意当我梦幻第一高斯的粉丝,还是当梦幻精灵的孝子贤孙
        ……以下是详细测试数据,考虑到贴图也没人看,我就干脆只放一张图了,有兴趣的吧友可以放大观看
        ……整体验证过程如下:
        ……1、破防状态下,变身后使用平砍,假设186级变身增加206点伤害力,那么预测值与实测值的误差仅有0.10%
        ……2、仅提高面板伤害力,再次重复试验,假设变身增加206点伤害力,则预测值与实测值的误差分别为0.20%和0.12%
        ……3、显著提高面板伤害力,再次重复试验,假设变身还是增加206点伤害力,此时预测误差仅有0.01%
        ……4、保持伤害力不变,显著提高防御力,假设变身依然增加206伤害力,此时预测误差仅有0.06%
        ……由此说明,变身增加的伤害力为固定值,与面板伤害、面板防御均无关


        IP属地:湖南205楼2024-09-11 10:12
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          ……然后就是九天经脉
          ……实测,九天经脉增加的命中,就像玛瑙增加的命中一样,按3:1的比例转化为隐藏伤害力
          ……也就是大鹏展翅180级的情况下,点九天经脉,队里只有一个驼子的时候,增加180点隐藏伤害力
          ……测试实锤如下图所示:
          ……按理说涉及伤害力的测试,要在破防状态下进行才能有最小的误差
          ……不过本次的测试,在不破防的状态下,测试结果也能很直观地证明这个结论


          IP属地:湖南206楼2024-09-11 10:20
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            ……接下来是一个被大众忽略了的技能:狮搏
            ……狮搏的伤害机制你们一定想不到
            ……在技能等级186级的情况下
            ……狮搏 = 临时提高280点隐藏伤害力,发动一次必中的平砍
            ……配合威压经脉,对宝宝还有20%的伤害结果加成
            ……配合失心钹,还对宝宝有25%的穿刺
            ……配合师门被动,还能触发买一送一,而且印象中如果触发买一送一,那么第二下狮搏好像还是会砍到其它宝宝身上
            ……但是非常可惜,大众都只知道让狮驼飞机,飞机,再飞机
            ……具体测试如下所示:


            IP属地:湖南207楼2024-09-11 10:28
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              ……下面是鹰击
              ……鹰击没啥花招,在没点九天经脉的情况下,鹰击的技能系数为1
              ……也就是鹰击 = 1回合同时对6个单位进行平砍


              IP属地:湖南208楼2024-09-11 10:30
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                ………接下来是狮驼的神级法宝:失心钹
                ……先说结论:失心钹可以减少对方宝宝对自身25%的伤害结果!!!
                …………………同时对宝宝还有25%的穿刺!!!
                ……实锤如下:




                IP属地:湖南209楼2024-09-11 10:44
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                  2025-07-28 04:36:55
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                  ……接下来就是驼子的灵魂:神器技能的狂暴
                  ……先前小吧测试过,宝宝的生死诀内丹,是按自身防御的一定比例,提高临时伤害力
                  ……而且自身防御越高,转化比例会有降低
                  ……测试发现,失心钹也有类似的效果
                  ……攻方驼子,守方化生,保持双方的面板伤害和面板防御不变,仅仅改变狮驼的面板防御
                  ……当驼子面板防御1279的时候,触发神器时的伤害力转化比例高达55%
                  ……当驼子面板防御提高到1588时,转化比例降低为49%
                  ……而且测试表明,虽然驼子防御越高,转化比例越低,但依然满足驼子防御越高,触发神器狂暴时造成的伤害值也越高
                  ……另外也不要杠为什么测试次数这么少一方面丝血状态下触发神器狂暴的几率也并不算高,另一方面从样本最大值与最小值的比例来看,虽然测试次数较少,但样本最大值和最小值都已经出现,由此反推出的参考实测值已经收敛完成


                  IP属地:湖南210楼2024-09-11 10:57
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                    ………狮驼的就先到这里


                    IP属地:湖南211楼2024-09-11 10:58
                    收起回复
                      一、全网3个关于弱点击破的公式,你都拿来参考
                      ……说实话,先前我在网上也搜过弱点击破的公式,我只在吧里找到了一个吧友先前发的测试贴,总之我是没有找够3个。
                      ……我个人认为,当你从网上找到了3个关于弱点击破的计算公式的时候,正确的做法应该是验证3个公式里面哪个是对的,而不是把3个公式都用来参考。
                      ……显然你是没有仔细看我关于弱点击破的详细测试过程的,这里我就单独给你总结一下测试过程:
                      ………………
                      ……猜想:弱点击破既提高一定比例的伤害力,又附带一定比例的穿刺,还附带一定比例的伤害结果加成(换言之,就是假设弱点击破的基础技能系数大于1)
                      ………………第1步……………………
                      ……在不破防的情况下,通过改变面板伤害力,从而测出 “(1+伤害力提高的比例)×技能系数 ” 这个值是多少
                      ……保持守方的防御是2848,攻方面板伤害力分别设为1537和1964
                      ……通过分析测试数据,发现如果 “(1+伤害力提高的比例)×技能系数 ” 这个值是(1+4.5%)×1的时候,面板伤害力1537的时候,两次测试的误差分别是0.31%和0.44%,而面板伤害力提高到1964的时候,两组测试的误差是0.15%和0.06%
                      ……先前我说过,用样本最大值和最小值反推的数据处理方式,可以把误差控制得非常低,这种方式比直接算平均值要高级得多,可以发现当面板伤害力提高的时候,误差显著降低(虽然0.44%的误差全网不见得有第2个人能做到,但对我来说这个误差还是有点高),所以可以猜想,弱点击破的伤害力加成比例,可能与面板伤害力有关,但是影响也并不大,所以这里就姑且可以得到一个合理的假设,那就是弱点击破是增加4.5%的面板伤害力,同时技能系数是1(技能系数是不是1,后续会验证,这里只是一个合理猜想,毕竟鹰击、惊涛怒的技能系数也都是1)
                      ………………第2步………………
                      ……破防状态下,使用弱点击破,测试弱点击破的穿刺比例以及技能系数
                      ……保持守方面板防御2530不变,当攻方面板伤害力是1964的时候,通过对比平砍的伤害值、弱点击破的伤害值,发现弱点击破的伤害值明显高于平砍(哪怕先增加4.5%的伤害力,再进行平砍),所以此时用弱点击破,一定是破防状态。此时假设技能系数是1,穿刺率是30%,算出来的预测值和实测值,两组测试的误差分别是0.04%和0.09%。甚至到了这一步,就可以确定弱点击破的技能系数是1了,因为如果技能系数不是1,此时是破防状态,攻防差里面多了一项防御,如果技能系数不是1,那么依然套用(4.5%,1)这组数据,误差立马就会暴涨,但此时的误差却没有超过0.1%
                      ……把攻方的伤害力提高到3000,再假设技能系数是1,穿刺率是30%,此时两组测试的误差分别是0.42%和0.39%。
                      ……3000面板伤害力的时候,弱点击破的预测误差看起来确实很低,最高也就0.42%,但比上一组还是明显高了不少,原因就是我先前分析的,弱点击破会随着面板伤害力的提升,略微降低伤害力加成比例,毕竟在不破防的情况下,4.5%的增伤比例在1964面板伤害力的情况下,精度是非常高的,当伤害力从1964提高到3000的时候,这个比例则会略微降低。
                      ……至此,我有充足的理由证明弱点击破的伤害机制为提高4.5%的面板伤害力,并提供30%的穿刺,来发动一次普通攻击(也就是技能系数为1)
                      ……当然,这个4.5%应该会随着面板伤害力的提高而略微降低,但就算面板伤害提高到3300,我认为对最终结果的影响可能也就在1%以内,所以直接认为这个比例是固定的4.5%,我觉得精度依然非常可观。另外我也没有去测金刚护法会不会被这4.5%加成,但我认为并不会。
                      ……
                      ……二、插旗+鼓舞+弱点
                      ……这个我也放出了具体的测试结论,显然你又没去仔细看。
                      ……面板伤害力1811,面板防御力2848,插旗,带鼓舞,点火眼经脉
                      ……根据鼓舞的公式计算,此时提供的穿刺为14%
                      ……我贴出了2组测试的数据,第1组误差0.25%,第2组0.44%
                      ……第1组的61个样本中,最大值是966,与第2组一致
                      ……而第2组的64个样本中,最小值是790,反观第1组中的最小值是787,所以我认为第1组0.25%的误差更加接近真实值
                      ……当然这里还有一个地方可能产生误差,就是鼓舞
                      ……不过我给出的对鼓舞的预测公式,只有在防攻比超过1的时候,鼓舞的误差会相对大一点(但误差绝对值依然很小,防攻比1.1748的时候,误差的绝对值也只有0.37%),反倒是在破防的情况下,误差还是非常小的,基本可以忽略
                      …………
                      …………
                      三、弱点击破的伤害值何时高于当头一棒
                      ……关于实战状态下的伤害值预测,如果你仔细看了我34楼之前的贴图的话,应该知道我为何对我的数据如此自信
                      ……反正我也不知道你的这个程序,能不能做到在【杀威铁棒+金刚护法+落星飞鸿+北冥巨鳞+6层神器+旗子+鼓舞+压邪+阵法加成+五行克制+宿敌+魔劲+金箍棒+愈勇+防御圈+光辉之甲】的情况下,将预测误差控制在0.36%以内
                      ……但是我的模型可以做到,所以我有充足的底气认为我的这个预测模型是全网最精确的
                      ……(当然目前仅限于花果山,但是如果要用来预测其它门派,只要补一些测试来进行微调即可,毕竟鬼知道其它门派有没有哪些伤害力buff是不会影响鼓舞的结算)
                      ……我用我这套模式多次套过不同伤害力和防御力情况下的数据,发现只要没有压邪,弱点+火眼的实战伤害值基本都不会输给不卡血线的当头,特别是在没有压邪和没有神器层数的情况下,我试过的每组攻防属性,都是弱点击破的伤害值高于不卡血线的当头一棒,原因其实也很简单,就是压邪和神器增伤这两个东西,如果遇上鼓舞,会产生神奇的化学反应


                      IP属地:湖南217楼2024-09-11 15:48
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                        ……我又回来了,下面开始公布凌波城的科研结论
                        ……发贴这么久了,都还没遇到一个有实力的喷子,真是寂寞如斯
                        ……有的喷子喷到一半,直接玻璃心发作,把自己的回复都给删了,让我一个蓄力Q技能直接Q了个空气,这年头喷子的段位都这么低了吗
                        ……
                        ……先说结论:在脸白的情况下,凌波城应该是成型最快的物理系
                        ……当然弊端也很明显:在脸黑的情况下,凌波城几乎没有伤害成长空间


                        IP属地:湖南221楼2024-09-18 10:58
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                          ……首先是凌波城的战意
                          ……在天眼流派下,测试结论认为每点战意增加14点伤害力
                          ……其它流派未进行测试,但我认为应该是一样的数值,就像果子不管是流派1还是流派2,旗子增加的穿刺是恒定的
                          …………测试过程如下:
                          ……破防情况+6点战意+每点战意14伤害力,106次平砍的实测值与预测值的误差仅有0.08%
                          ……如果假设每点战意13点和15点伤害力,误差分别为1.51%和1.30%,所以每点战意14点伤害力是最可信的
                          ……第2次测试改为破防+3点战意,预测伤害值为592.80,实测伤害值为592.83,误差高达0.00477%
                          具体数据如下图:


                          IP属地:湖南222楼2024-09-18 11:26
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                            ……下面是凌波城的技能系数
                            ……同样是在天眼流派下进行的测试,但我认为可以推广到其它流派
                            ……裂石的技能系数为1,断岳势的技能系数为1.75,即第1刀的系数为1,第2刀为0.75
                            ……数据如下,因为测试时间比较久远,格式啥的我也懒得调了,这玩意策划也不可能暗改
                            ……就像鼓舞+高鬼一样,总是有人说高鬼宝宝的鼓舞不生效,我给出实锤又说策划可能暗改了这种人一多,鼓舞的价格怎么炒上来


                            IP属地:湖南223楼2024-09-18 11:34
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                              2025-07-28 04:30:55
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                              ……凌波城的面伤技能系数,都在游戏内直接给你写明了
                              ……浪涌不点经脉是0.65(师门技能面板里的描述好像是这个值)
                              ……惊涛怒不点经脉,在满技能的时候是1(实测值也确实是1)
                              ……大飞机在175满技能号上的系数也是1(这个没有测试,不过应该也像其它技能的游戏内描述一样)
                              ……看起来是不是平平无奇凌波的面伤技能,说白了就是一回合平砍4个或者6个单位,说好的策划亲儿子刀刀烈火秒天秒地秒空气呢


                              IP属地:湖南224楼2024-09-18 11:37
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