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前摇译名之争,我的看法

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符合中文定义的前卫其实应该是avant-grade,不仅从词源是军事术语“前卫”的角度还是新颖而领先潮流,具有实验性的艺术特点都比progressive更符合前卫的定义,前卫作品的审美创新在通常难以被社会大众接受,而前摇并没有这种特别晦涩难入耳的特点(因为大部分融合的是已经存在的古典/爵士/民乐元素,这也是为什么我认为德酸不能用前摇统一概括)而渐进摇滚的说法也并非是完全错误的,这渐进不是意味着器乐逐渐添加,而是一种通过乐器灵活演奏跨越多种不同情绪和风格的段落而不感到割裂,既有分段又有逐步递进整体性,不在一首歌中保持主歌-副歌-主歌-副歌的结构和一种单一的情绪,当然你要说渐进摇滚的翻译有问题那也确实,在初期前摇是有进步性的,更好的翻译也可以是进步摇滚,但前卫绝对是错译,progressive词源就和前卫“军队行军时派在前方担任警戒的部队”没有多大关系,也是因为前卫永远在前方的特点引申出新颖的引领潮流的含义


IP属地:浙江来自iPhone客户端1楼2025-05-24 05:15回复
    而电子乐progressive house的命名有两方面的原因,一是因为旋律结构不断演变、过渡微妙,音效设计层次丰富,有渐进感,第二就是因为house发展过程中一些dj和制作人想要做出区别于传统house风格的愿望,就像前摇区别于传统流行乐主副歌结构一样,prog house的prog就是向摇滚乐借来的
    想要体验progressive house这种特点的我推荐这张专辑balance 005-james holden,整张专两小时浑然一体


    IP属地:浙江来自iPhone客户端2楼2025-05-24 05:18
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      2025-07-14 00:53:38
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      打错了avant-garde,没学法语是这样的


      IP属地:浙江来自iPhone客户端3楼2025-05-24 06:04
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        支持翻译成进步摇滚,渐进式也太抽象了,还不如前卫


        IP属地:湖南来自Android客户端4楼2025-05-24 06:47
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          感觉前摇很像同期的fusion,都是尝试把别的风格元素加入了进来,貌似avant-grade jazz,又是先锋爵士了,前摇感觉是属于有融合改进但是比起那些特别先锋和实验又不够实验


          IP属地:河南来自Android客户端5楼2025-05-24 08:06
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            prog house算house音乐的第二波去根源化(第一波是acid house),和同时期兴起的trance息息相关 而且两者很大程度上共享一个圈子。
            prog house和prog rock甚至metal确实有一些共同点,不同程度上 对黑人音乐根源的淡化 对外部元素的引入。


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2025-05-24 08:09
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              牛津词典上对progressive修饰音乐时的定义是“带有爵士乐元素的”,感觉和“创新”和“渐进”没关系啊


              IP属地:江苏来自Android客户端7楼2025-05-24 09:31
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                翻译为进步摇滚没问题,就是听着有点怪,可能是因为有其它的一些词“进步人士”“事业进步”“我太想进步了”,也可能是单纯“进步摇滚”的说法不够广泛。如果要在“进步”和“前卫”直接做选择的话我还是倾向于前卫一些:1.就是上面提到的,翻译的很重要原则应该就是读着舒服,这也是我的主要原因;2.(其实就是一些车轱辘话了)能达意也是ok的,progressive rock相比于之前的摇滚乐形式就是“前卫的”、革新的,所以我也不大认可把prog黄金年代的那一批乐队以外的、一些只出**的prog乐队冠以“前卫”之名


                IP属地:湖北来自Android客户端8楼2025-05-24 09:46
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                  2025-07-14 00:47:38
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                  而且用“晦涩难懂”来定义前卫我觉得有点本末倒置了,(前卫只需要前卫就够了,而听众要想的可就多了);avant那种也确实大部分够晦涩,但它有其它更能达意的翻译了,什么“先锋前卫”,“先锋实验”这种


                  IP属地:湖北来自Android客户端9楼2025-05-24 09:51
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                    很多前卫摇滚一点都不前卫,只是融合了古典元素,还不如翻译成老登摇滚


                    IP属地:上海来自iPhone客户端10楼2025-05-24 09:59
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                      为啥那些古典味儿重的前摇不能算新古典,我说的不是新古典主义速弹吉他


                      IP属地:云南来自Android客户端11楼2025-05-24 10:52
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                        我们能从另一种 prog music 获得启发,progressive pop。rym 中,沙滩男孩 Fiona Apple, Kate Bush 的音乐是 prog pop。
                        还有 progressive metal 等,可能先有了 prog rock,然后有了这些分类。


                        IP属地:浙江来自Android客户端12楼2025-05-24 13:33
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                          这些 prog music 的翻译 特征,和 prog rock 的关系,能启发我们 prog rock 到底该翻译成什么。


                          IP属地:浙江来自Android客户端13楼2025-05-24 13:42
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                            IP属地:安徽来自Android客户端14楼2025-05-24 13:45
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                              2025-07-14 00:41:38
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                              IP属地:安徽来自Android客户端15楼2025-05-24 13:46
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