三国吧 关注:901,179贴子:12,212,294

回复:208年初,刘备到底有没有一下子吞并荆州的条件?

只看楼主收藏回复

完全没有


IP属地:天津来自iPhone客户端16楼2025-06-14 19:36
回复
    问题不是拿下如何,而是怎么对付曹操


    IP属地:黑龙江来自Android客户端17楼2025-06-14 19:44
    回复
      2025-07-18 06:23:26
      广告
      拿到了也能怎么样呢,徐州拿到了,转头也只能跑路不是。


      IP属地:上海来自Android客户端18楼2025-06-14 19:52
      回复
        拿下守不住 也就让吴国抢荆州难受 守不住还是守不住 北边曹操大军压境 荆州投降派该投还是投 刘备一个外来的根本没人服


        IP属地:吉林来自Android客户端19楼2025-06-14 20:07
        回复
          不可能,除非他跟蒯蔡通婚


          IP属地:河南来自Android客户端20楼2025-06-14 20:18
          收起回复
            除非曹操在刘表病死前南下,然后刘备能说服刘表给自己一支兵抗击曹操并且成功,这样刘备在荆州的地位就能大大提高,如此还是有可能扳倒蔡蒯的,不然实力差距太大。


            IP属地:浙江来自Android客户端21楼2025-06-14 21:06
            收起回复
              北面的曹操,荆州内的豪族都不是好对付的人!以刘备当时的兵力,做不到吞并荆州。


              IP属地:江苏来自Android客户端22楼2025-06-14 21:20
              回复
                拿下又如何,人家当地豪族当时是不想跟曹操打,拿下了曹操一南下,也一路崩盘。
                真正让当地豪族开始从新站队,是赤壁以后,当地豪族才开始从新接受刘备


                IP属地:北京来自Android客户端23楼2025-06-14 21:37
                回复
                  2025-07-18 06:17:26
                  广告
                  首先他叫诸葛亮,他不是在座诸公月俸3千。诸葛亮提议拿下荆州,刘备肯定会问怎么拿,诸葛亮总不能说我也不知道吧。。楼上有人说三千死士不可能,但有一万 盲猜就是刘琦。。


                  IP属地:福建来自Android客户端24楼2025-06-14 21:49
                  回复
                    我觉得有,因为有刘琦这张牌,但前提是要迅速将刘棕及其背后势力铲除,以刘琦为旗帜,以武力震慑为助力,让荆州豪族接受现实,但正如前面网友所说,在还没消化完荆州的时候,你怎样对付南下的曹操,还有一心想偷荆州的孙权。这个恐怕有点难


                    IP属地:广东来自Android客户端25楼2025-06-14 22:35
                    回复
                      诸葛亮希望主要是荆州是他老家,他跟了刘备当然希望刘备能罩着他们荆州人老家,至于能不能拿下孙权当时也出兵了,拿下了一半,刘备有孙权兵多吗?


                      IP属地:河北来自Android客户端26楼2025-06-14 22:35
                      回复
                        要趁早拿。


                        IP属地:上海来自Android客户端27楼2025-06-15 03:14
                        回复
                          想多了,刘表死后,荆州大部分军政权都在蔡瑁蒯越的两大家族手上,就算刘备拿下襄阳也没时间给他调整,曹操打荆州的首要目标就是刘备,曹仁带着先锋放着新野不占就是要捉刘备


                          IP属地:上海来自Android客户端28楼2025-06-15 03:30
                          回复
                            不可能的。
                            刘备这时要把自己打扮成刘表抗曹思想的继承人,后刘表时代带头人,那些抗曹派就有可能跟他。
                            刘备要是打刘琮,他就不再是刘表集团的人,而是刘表集团的敌人。那时刘表的抗曹派就不会跟他了。


                            IP属地:福建来自Android客户端29楼2025-06-15 07:30
                            回复
                              2025-07-18 06:11:26
                              广告
                              诸葛亮说先主攻琮,荆州可有。先主曰:"吾不忍也。"乃驻马呼琮,琮惧不能起。琮左右及荆州人多归先主。
                              并非不可能吧,当时刘备还算是荆州旗下的人,刘表新亡,刘琮新恩未立就搁那降曹,此时刘备如果并非完全没军队,还左右及荆州人多归先主,如果攻击刘琮也许会有抗曹派里应外合,本来新野就是刘备驻守,江夏是刘琦在,都是支持刘备的。刘备能隔空喊话刘琮,他不敢回应,这个距离应该是有突袭可能的吧


                              IP属地:四川来自Android客户端31楼2025-06-15 07:52
                              回复