以下是我对关中好人的盾车资料回复：

以下是我的相关资料回复，后金明显不指望光靠绵甲盖铁甲能挡住明军火器：

以后会发新贴较完整介绍明清的防具演变，将镶铁棉甲的神论在此吧纠正一下，这贴就算是预告吧。

明朝的鸟铳好像有些质量不过关发到士兵手中吧？

明军的噜密铳记载：
臣请蓟密永平之间创立车营者，三专演火器。火炮、三眼枪、噜密机、长斤斧，人精一艺，务济实用。夫虏本强悍，闲于骑射，马又壮大，我应之亦以骑射，是絜三短角虏之三长也。车上设盾，虏马不能飞越，大炮远及数里，枪机命中数百步之外，虏矢不能及也。如其重铠轻刀直前冲突，而我斧斤突出，上砍人胸，下砍马足，此韩岳之所以破金虏者也。臣闻西虏有哈儿汉者，骁勇善战。每临阵传令必诸虏下马地斗，先截其镫是亦防虏骑之潜遁。也闻辽阳骑兵先溃，独川兵以步坚守死战杀虏甚多，奴酋重购川兵，此又昔人以步破骑之明验。
明朝有将各类火绳枪统称鸟铳的习惯，让研究者头痛不已。然而仔细对比枪机、药量、长度、名称等细节，还是能辨认出一二。
关于枪机的细节
徐光启被辽回还人（这逃人估计是在军队最后面）忽悠后金有铳箭无可奈何的精铁盔甲，故而他就想让军队都用大号鸟铳，不过多亏他才让噜密铳记载浮现：“臣添得戊字库存貯鸟铳二千门，止是机床不堪，咨取工部料价改换噜密式，数月练习，小有炸损，不过数门，亦不至于伤人，其余具实验堪用。”他的奏折可看出一个细节，就是噜密铳已经装备于军中，旧鸟铳换枪机就用噜密式。
关于大鸟铳的长度
徐光启在奏折和问对中，频繁提到“大号鸟铳”。在后人辑录的《练兵疏稿一》《练兵疏稿二》和《平台奏对》（崇祯二年，后金破长城入侵时）等书中，虽然“大鸟铳”频频出现，但缺乏对各参数的细致描写。幸运的是有唯一的参数“长四尺五寸以上者”，鲁密铳肯定算：长五、六营造尺。
关于大鸟铳与鸟铳名称通用与进药量的细节
两广总督运送火器到北方的奏折提及用药四钱的鸟铳，药数已定，断不宜多，进多则比炸，反取自伤，此中关系最大。而下文提及的大鸟铳反倒每门用药三钱逐一试装，只是实验鸟铳是否完好，上文鸟铳与下文大鸟铳明显是同一种鸟铳，就是用药四钱的长管噜密铳。其中斑鸠脚铳更是证明鸟铳与大鸟铳是同一种武器。
《明清史料‧甲编》第9本，页878


还有以下例子证明上文的名称通用细节，思文大纪抄爝火录时，将大鸟铳省略为鸟铳：
敕黄斌卿曰：『卿孤军久处舟山，援饷不继，朕每以为念。今得张振资助万金，克复苏、松可望。其大鸟铳、硝磺、枪刀、铅弹等项，一并给发』。（爝火录）
敕肃虏伯黄斌卿：『卿孤兵久处舟山，援饷不继，朕每以为念。今得张名振资助万金，克复苏松，可望其大焉。鸟铳、火药、硝磺、鎗刀、铅弹等项，一并给发』。（思文大纪）
这样长度，枪机，药量，名称的论证都齐全了：鲁密铳就是徐光启文中提及的大鸟铳或鸟铳。
鸟铳打不穿的后金无敌盔甲只存在于八旗后裔的无脑YY，三湘从事录的南明精锐军队用鸟铳虐清军：
副将姚友兴闻新墙之败，大怖恐，薄暮率所部弃汛而走。发不禁恚怒，躬率数十骑邀姚友兴叱数其离汛失伍之罪，军心贴然。裕春与姚、蓝共兵八千，内有鸟铳六千，发同裕春布置，将鸟铳分作三排轮放。是夜三更，即命造饭。兵丁出汲，见营门一黑物，视之，乃大包火药也，环栅而视，又得火药二大包，盖敌用细作先置排栅间，待攻围发火者。裕春喜曰：“天赐我也！”东方才白，敌万骑齐来，环营数匝。先放鸟铳一排，仆尸数百，溃然而解。少顷，又合一围，又放鸟铳一排，敌又仆尸数百，救死扶伤，不敢向迩。有来抢尸者，又被铳死，遂号天奔渡，不敢反顾。此敌渡湖以来，第一大创也。。。。。岳镇马蛟麟自潼溪败后，怯我火攻，见鸟铳上，即望风鼠窜，前锋已抵城陵矶，敌空城而走。
网上经常看到有人引用徐光启的“臣又见在辽回还人等。言贼兵所带盔甲面具臂手。悉皆精铁。马亦如之。故鲜营对垒。被奴步兵骤进。将拒马木登时撤去。鲜兵非无铳箭。而无可奈何者。甲坚故也。”那几段话经常作为后金盔甲防弹的论据，但大家必须意识到他是靠辽回还人YY的，据“萨尔浒之役”当事人记载，后金并非他所说的那么无敌，反倒被多次打退进攻。在“萨尔浒之役”，在牛尾岭布防的朝鲜军“设拒木于阵前，分队放炮，虏骑阻不能突，而屡进屡退......”多次受挫的后金军为了破阵，以“铁骑随马后，以兵器驱马，马奔逸决拒马木，左营炮发，虏前者颠，后者蹂躐而进，左营兵单不能支，师遂乱。“（朝鲜军用的是倭铳）
至于徐光启YY的“”贼于五步之内。专射面胁。每发必毙。谁能抵敌。”很多人读后都会想到难道明军傻逼到不会用长枪捅吗？有人考证“萨尔浒之役”的后金往往用数倍兵力围殴明军，明军人数少顾及不了太多，用这方法偷袭或许可行。如果兵力不占优势的话明军就“即喊一声，奋勇直冲其阵，斩杀不计其数”：
时有虏骑三百，直冲过我头叠之内，在二叠之前。我头叠之兵任其冲突，安然不动，被我二叠之兵并人马砍死。头叠之虏遂尔少退，二叠之虏站住射箭，箭如雨下。我师头叠之兵，任彼射箭，即喊一声，竟冲二叠之虏，杀死颇多。。。。时余四路虏见冲我中军营不动，胜败未分，只以一路千余骑牵制我提督统领之兵，其三路再来冲我中军营。本藩亲督左武卫五军马步官兵堵御虏骑，铳炮矢石，不啻如雨。虏见右武卫已退其二叠，又畏我火炮、弓矢、火箭甚多，队伍不动，以待冲突，遂尔站住不敢冲，尽行下马死战。我师奋勇直冲其阵，斩杀不计其数，随皆瓦解。

明代到底有没有一钱弹重的鸟铳？如果明代初期鸟铳是直接搬水果牙的火绳枪，那么15世纪初的弹重基本就死10克网上走的，怎么会一钱？

上图是明末所用的四种鸟铳，此书刻图是最好的，运用了西洋透视理念，左边的似乎是噜密铳，但枪机是西洋的，管长而铳拖瞄准方便，故而评价为此制极准！下面是短枪，此戴身上小铳，或用之马上临急时发者。而右边的搬钩铳，乃鸟嘴之最大者，虽然类似欧洲常见的重火枪，但它的U形架是与铳床连在一起，木杖中空用以安铳身的叉头。此铳用（）（）战极为利便，每一放用铅弹四枚，火药一发杀人于百步之内外者，此铳得之矣！其中三铳枪机都是西洋的，铳床也一样，其中搬钩铳与班鸠铳似乎是同一种武器，但大中规格的班鸠铳用弹药分别是一两八钱、一两五钱，没提及用散弹，故不确定。
班鸠铳用药量类似《神器普》的九头鸟：即绝大鸟铳，重二十余斤。用药一两二钱，大弹一个，小弹钱许者九个；遇敌冲我，人众则乱打，人少则审定而放。尤宜夜战。
而九头鸟与搬钩铳的铳身长度也是较为类似的，都用散弹：

出土的明代大铁炮,重约17kg,长95.5厘米, 后部直径7.5厘米, 炮口外径5.5厘米,内口径4厘米，上有错银铭文20字(每字约2cm见方), 右行“两广军门沈造”, 左行“督造广东都使司佥事月光华 XX”。
铁炮措银铭文上记载的“两广军门沈”应该就是万历四十四年入仕，崇祯期间官至总督两广军务兼广东巡抚的沈犹龙，明亡后于顺治二年六月率义军于松江城举事反清，八月松江城被清军诈门破城，沈犹龙中乱箭身亡。

崇祯五年二月初二日；复攻贼于上蓝洲。职料贼势穷迫，必走忠信司。遂领步兵疾趋田螺塘，把截总路。至初四日，有贼千余，果繇腊右而来。督兵迎敌。贼抵班鸠铳不过，即溃散奔逃。
在古文里，班鸠铳经常与（噜密）鸟铳一起出现，也意味着他们是配合使用的，使用方法可以参考同样是二十斤的循环炮：大鉛子五六百步，小鉛子三四百步命中，鉛子出炮口可宽二三十步。一人放毕，又换一人，每架一杆，营炮四位名曰循环炮。每三千营内四面各用架三十杆，炮一百二十杆，每空加三眼枪三杆，无不取胜。

某位清吹说清军的鸟枪超越了明军鸟铳，我对此表示呵呵。
赵士桢对明清鸟铳形制影响深远，其长铳管成为清代鸟枪的制作标准，不过满清没有将其所有优点都继承下来，就是枪机与铳尾，我觉得这是满清是故意的，原因不多说。
关于铳尾
一、海南各国鸟铳，喜其初为打鸟而作。床尾稍短，后手不甚定准。打放非极精熟者不能命中。若噜蜜、鹰扬、三长、翼虎诸器，床尾颇长，紧挨肩膀。后手定住，望高打鸟，似觉不如床短者转动伶俐。至于平闯打人，前后手俱定，其利实倍之矣。西洋并倭鸟(铳)，必须岁月学习方能到家。诸铳不须一月，专心便能打放。向教家人西洋及倭鸟铳，一岁有成；自制诸器，三月之内便能以弹丸为的，命中于二三十步之外。即此一端，足以见诸器与海外鸟铳优劣焉。
关于枪机
徐光启在奏折提及“赵士桢”所作稍合西洋火器，但其制未尽也未大，自开火门的枪机还可以改进以石发火：
夫火器之来也。自永乐间征安南始也。其稍盛也目嘉靖间御倭始也。用之而效者。若杨襄毅会中丞郭武定周尚文戚继光之属。非一人也。然而皆皮毛耳。未合也。近岁以来。温中丞赵士桢所作稍合矣。未尽也。亦未大也。而士桢所意造者。又未合也。夫用火之精者。能十步而一发若是速也。能以石出火。无俟宿火。若是巧也。能射鸟二三百步。骑而驰而击。方寸之质。稍大者能于数千百步之外。越壁垒而击人之中坚。若是命中也小者洞甲数重。稍大者一击杀数千百人。能破艨艟巨舟。若是烈也。此器习而古来兵器十九为土苴。古来兵法十五为陈言矣。何者正兵之胜。前无衡敌故也。

天工开物又不是兵书的性质，明代正规点的兵书都得说盔甲，然而天工开物没有。。

为何我觉得明朝鸟嘴铳够用，那是因为欧洲早期也用短铳对付板甲。布面甲盖个棉甲就比板甲强？骑士面对火枪威胁而强化盔甲，火枪才变得越来越重。

为啥总有人弄混棉甲和布面铁甲

无视就行，某人就是喜欢语出惊人习惯就好

说不过你还会禁你言，这种人，诶

您估计明朝在崇祯时期，全国一共有多少鸟铳?会不会超过10万把?

明代标准鸟铳是三钱吧，鲁密铳也是三钱的只是装药更多

明军鸟铳装药重量比日本在明治时期还要高的