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回复:【绝代双骄】读完原著后的一些感想

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IP属地:湖南20楼2020-06-27 17:26
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    IP属地:广东21楼2020-06-27 17:36
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      2025-05-15 11:47:48
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      IP属地:湖南22楼2020-06-27 17:42
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        IP属地:广东来自Android客户端23楼2020-06-27 17:45
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          不过铁的侠义观并非毫无可取之处。从现代的“(fa)(zhi)”观念来看,李家兄弟再恶行累累,小仙女个人也的确是无权取走他们的性命的。铁既然看不得别人“受苦”,就不会是个冷漠狠心的人。她的心肠比书中大部分人都要热,更胜过一干视人命为草芥的(恶)(徒)。桃花原本是求鱼帮忙的,也不知道她就是“姓铁的小子”,虽然她先向桃花确认来的人中没有仙后才赶去救人,但真正人品有问题的“渣女”遇到这种事情根本不会“多嘴多舌”,更别说苦主一开始找的并不是自己了。她的问题在于不能区分哪些人值得悲悯,哪些人罪无可恕。用(ma)(zhe)的话来说就是犯了严重的形而上学错误,只会孤立的从某个人受难时很惨这个点出发看问题,却不能联系前因后果来想想他(她)为什么会落得这么惨。平心而论,每个人受罚/死的那一刻都是可怜的,关键是为什么会变得这么可怜。李家兄弟不先对桃花的族人下(杀)手,张菁也不会狠狠教训他们;魏x衣不先让移花宫的宫女“可怜”,花无缺也不会让他们“可怜”。原著的铁估计就是不能正确区分善与恶,才老是被喷“圣母”吧。相比之下,电视剧里的她更讨喜一些。88版的她在决战后对花说她也有责任铲除江别鹤、为武林出一份力,很令人欣慰;20版和花一起演戏骗江氏父子,算是行侠仗义了,也让我比较满意。


          IP属地:湖南24楼2020-06-27 17:46
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            越看原著越觉得主角团(不止铁一人)的价值观很迷…… 很多时候善恶就是笔糊涂账 倒是20版的花鱼才配得上“绝代双骄”之名,铁有几分江湖侠女的影子,樱聪慧而不恶毒……


            IP属地:湖南25楼2020-06-27 21:07
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              【铁战】
              黑蜘蛛是我补完原著后最想称赞的人,铁老爹则是最想吐槽的对象。追剧时就觉得这位大叔特不靠谱,痴迷武学本身不算错,但丢下年幼丧母的女儿到处找人打架,让她长期处于焦虑不安的状态,这父亲当得一点都不称职。但看在他对女儿好歹是真心疼爱、自己也被恶人所害受了极大折磨的份上,终究还是原谅了他。但一翻原著,我的天,世上竟然还有为了自己练成盖世武功就把假藏宝图塞给女儿,让她吸走全部火力,也不管她是否能在接二连三的追杀中活下来的父亲?!要不是作者反复强调这老爹着实缺心眼,我真要怀疑铁心兰是不是他亲生的;被亲爹坑得这么惨还能跌跌撞撞活下来,铁姑娘的运气比起小鱼儿也差不了多少了。与不顾女儿死活相比,前面那些让她同时嫁两个的毁三观的言论都不算什么了。估计剧方也觉得这段如果按原著拍会造成极其严重的后果,所以才对涉及铁战的剧情进行了“粉碎性改编”吧。


              IP属地:湖南27楼2020-06-27 21:37
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                【小鱼儿】
                如果我先看的是书,很难说还会不会喜欢这个优缺点都非常突出的角色。他的闪光点不少,重情重义、心怀仁善、古灵精怪、足智多谋、能说会道,等等。不过,他的坏毛病也叫人恨得牙痒痒。这位天下第一聪明人很多时候自负到了自恋的程度,前期表现得尤为明显。初遇黑蜘蛛时,对方好心好意想帮他避开碧蛇神君的,说话也不难听,结果被他怼得扬长而去。要是他说话稍微好听一点、态度稍微有礼一点,后面也不会受那么多折磨了。对慕容九更是一副“小爷能让你救可是你至高无上的荣幸”不可一世的态度。自以为谁都没他聪明,实际上他比谁都幼稚。当然,随着江湖经验的积累和人生阅历的增长,他在为人处世上有了长足的进步;胸怀眼界更是拓宽不少,从刚出恶人谷时一定要将巴掌打回去的以牙还牙转变为结局时饶恕杀父仇人的宽宏大量。整部书既是他的冒险史,更是他的成长史。
                然而与其他方面相比,他在两+性+关+系上的处理上从头到尾都没有太大的长进。拜屠娇娇们灌输的“女人都是麻烦”“不要相信女人”等奇葩观念所赐,很长一段时间他对女性的看法相当片面。如果说他对女性的无差别不信任还可以归咎于五大恶人的畸形教育,那“见人就撩、撩完就跑”的sao操作估计只能是他在非正常教育的基础上自恃聪明、“举一反三”的结果。每次看到他发完老婆卡却又摆出一副“我只是说着玩的,爱上我只能怪你自己倒霉”的架势时,我总忍不住长长叹息:兄台你不娶何撩啊不娶何撩。剧方应该也知道完全按原著拍他的撩妹史就算能过审也会被观众骂惨,所以河蟹了他所有的强+吻+戏、在无牙宫里和醉酒的怜星打情骂俏以及和失忆的慕容九大玩qj与fqj的桥段吧。但段三那里加个莫名奇妙的婚约戏码又是玩的哪出?口头开下女孩子本人的玩笑就算了,都在家长面前过了明路最后却不了了之就有骗婚的嫌疑了啊,真不知道编剧怎么想的o(╯□╰)o
                但与死要面子活受罪相比,到处开撩都算不上什么了。他从头到尾都握着鱼兰恋的主动权,却偏偏把一手好牌打得稀烂。明明那么在意铁心兰,却总不给她好脸色,总要说些难听的话去刺伤她,想要她亲近自己却在她真的靠过来时一次次把人往外推。自尊心极强却又相当容易自卑,特别是在面对花无缺的时候。第一次读到兰脱衣救鱼那段时,我就有不祥的预感:她救了他的命却伤透了他的自尊,按照古龙对亲儿子的偏爱,他的性格不会改,更不会放下这段屈辱的经历,鱼兰CP注定要玩完。后续发展印证了我的猜想,鱼果然过不了这个坎,而随着他和花化敌为友并逐步建立起深厚的友谊,后期苏樱也慢慢走进了他的心里,他就更难以不顾一切挽回初恋了。虽然兰也是个很纠结的人,但直到决战当天她的心都是偏向他的,只要他在那个夜晚到来之前拉下脸来挽留一次,花都不会有机会了。人们常说没有人会一直站着原地等你,但兰真的一直都在原地等他,但他的世界太大太广阔了,她从来都不是他的唯一,也不是他无论如何都要抓住的人,他们注定走不到最后。至于他最后把握住了苏樱,私以为并不是他整个人都脱胎换骨了,而是感情观成熟后学会了珍惜。初恋已经亲手作没了,再不挽回苏樱只怕就是注孤生的命了。说实话,就凭他那惨不忍睹的情商,要不是作者实在厚爱,都不知道能不能讨到老婆呢。


                IP属地:湖南28楼2020-06-27 21:39
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                  2025-05-15 11:41:48
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                  @pippasong 把黑蜘蛛、铁战、小鱼儿的部分先搬过来了哈


                  IP属地:湖南29楼2020-06-27 21:43
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                    【鱼兰缺三角恋】
                    长期以来,在鱼和花之间摇摆不定是铁心兰最招骂的地方。但细究下来,这两兄弟又何尝不是顾虑重重,纠结起来有过之而无不及呢。
                    小鱼儿在大多数时候都是洒脱不羁的,但在铁心兰的问题上惯会自欺欺人。既然嫌女人麻烦,不想和她同行从一开始不管她就是,铁也从来都不是死皮赖脸的人;何必两次回过头去救她又要把她丢下?铁扇他巴掌是过激了些,但他自己的行为就不欠(抽)吗?兰终究还是心软,换成小仙女早就甩他几鞭子了。明明心里在意得不行,嘴上却总是不饶人,想要她靠近却总是把她推开,还不够别扭不够幼稚吗?兰却是干脆多了,在误以为被他(搜)(身)之后,甚至说过不嫁别人的话,可他从没明确回应过。花无缺出场后,他就更加口是心非了,不仅没啥好脸色,还几次把被追杀的(邪)(火)发泄在她身上。而和花化敌为友后,兄弟情的分量也一天天重了起来,再加上自尊心极强的缘故,他越发放不下面子来追求她,不伤人伤己才怪呢。


                    IP属地:湖南33楼2020-06-27 22:01
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                      相对小鱼儿而言,花无缺纠结的程度要更胜一筹。爱上一个心有所属的人本身就是找虐,还不得不杀她喜欢的人就更悲催了。更要命的是,出于双胞胎与生俱来的心灵感应还是别的什么原因,他竟意外地和追杀对象合得来,并逐步建立起真挚的友谊。温和内敛的个性更决定了在师命、爱情和友情之间左右为难的他在面对心爱的姑娘时只能选择默默守护的态度。花林之后,处处为别人着想的他甚至决定中途退出,只和铁心兰兄妹相称。但用情已深的他又做不到彻底放手,不由自主地想靠近她,主动提出带她去龟山却又刻意冷落她。这种看似潇洒实则拿不起放不下的做法难道就不折磨她吗?堂堂七尺男儿还不及一个弱女子洒脱,还要靠她大大方方开导才能恢复正常。白虎居中笑针后倒是难得真情流露了一次,但小鱼儿一出现,他又开始束手束脚了。都说他追兰追得特别辛苦,但这种“追求”了好几年最后还要女孩子主动表白的操作也是没sei了。


                      IP属地:湖南34楼2020-06-27 22:03
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                        IP属地:湖南35楼2020-06-27 22:04
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                          @chhu061013
                          第一遍看书时有个疑问:李大嘴去恶人谷之前为何不把女儿托付给她外公铁无双,而是和她没有血缘关系的友人呢?二刷后发现,他那样做是有苦衷的。岳父对他有大恩,他却杀死了自己的妻子,女儿如果交给岳家,岳家的人看到萍姑就会想起他这个“毒辣”的爹,女儿又该如何自处?话说回来,铁萍姑身上是流着李大嘴的血,但也流着她母亲的血,母亲死后她是先在(虐)待她的那户人家呆了一段时间,走投无路后才逃出去,并非家里一出事就投奔了移花宫。而铁无双贵为一方武林盟主,真关心外孙女的话不可能那么多年都打探不到她的消息,但事实就是萍姑外家一直对她不闻不问,更别说照拂了。但凡铁无双有心关照她一二,她也不会吃那么多苦头,足见这个外公有多么凉薄了。 另外,按理说铁萍姑进移花宫前经历了惨痛的家庭变故,又受了那么多罪,充分见识了人性之恶,又在宫里过了多年精神高度紧绷的日子,怎么都不可能轻易放下戒备心或者随随便便相信一个人。出宫后却那么轻易就上了江玉郎的当,太不科学了 果然看绝代双骄就不能太在意细节啊!


                          IP属地:广东36楼2020-06-28 07:35
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                            前段时间写铁心兰的小结时偶然看到了以前浏览过的需求层次理论,翻了下百科解释就顺手拿来用了。但事后回想起来,鉴于某百科不太靠谱,为了真正弄懂这套理论,认真学习相关知识还是很有必要的。在阅读《人类激励理论》、《动机与人格》等马斯洛的著作时,我接触到了很多很有意义的观点,比如对理想信念、道德价值的追求属于自我实现的层面;比如不同层次的需求可以同时存在;再比如不同的人对同一类需求的重视程度不尽相同,同一个人在不同人生阶段最看重的需求也可能不同……受到上述论述的影响后,我发现之前关于铁基本需要的一些看法需要进行修正:她并非从来没有自我实现的需求,却没有很好的满足它们。
                            从草原上挺身而出直面李家兄弟等人、阻止鱼杀被吓昏的慕容九、自己都快被(强)(暴)了还有心思替铁萍姑担忧等事件来看,铁心兰对侠义有着自己的理解(暂且不论这套理解是否正确或者成熟),对人对己也有一定的道德要求。对侠义的认知影响着她的一言一行,但最最牵动她心弦的还是对情感依靠和亲密关系的渴求。遇到双骄之前,她的人生目标是“我要找我爸爸”,和他们产生感情纠葛后又多了一个“我要阻止他们决斗”,且后者的分量一天比一天重,直到完全取代前者。与对爱情和亲情的强烈渴望相比,“我要成为什么样的人”“我要怎样提升自己”“我要取得什么样的成就”这类关乎独立成长的念头要微弱得多。不能说她完全没有提升自我的意愿,但主观上拆心更重要,客观上能力也不够,在情感需求得到有效满足前(还不是完全满足),她的自我实现需求即使能够冒头也无法占据主导地位。她也不是事事以道义为先的。花无缺非要喜欢一个心有所属的人不是她的错,但他一战路仲远之前脱衣相赠、二战之前明知不敌却还要为她拼命,更别提花林之前还救了她那么多次,她却两次都没有留到最后去确认他是否已完全脱险,在道义上对他是有所亏欠的。决战前夜她也是先告白,优先满足了感情需求。本来花很早就不想杀鱼了,龟山时期甚至一度想过代鱼去死,但她真情流露后,他必须由消极对抗转为积极求生了——总不能刚滚了床单就让姑娘守寡吧?她这到底是帮鱼还是坑鱼啊?说好的侠义为先呢?好吧,她紧接着来了一出“请你为我去死”,这下鱼的生命安全是有保障了(这姑娘就认定了花不会拒绝她),但花的心情花的感受呢?哎,她只从自己的认知出发去制定所谓的先告白后祈求最后陪死的“情义两全”方案,根本就没有考虑过他的想法。倒是可怜的老花在心灵受到一万点伤害后,硬生生把自己逼成了超凡脱俗的圣人,达成了思想境界的极大提升。他才是真正伟大的人呀。
                            @chhu061013


                            IP属地:广东37楼2020-06-28 07:37
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                              2025-05-15 11:35:48
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                              既然铁心兰在自我提升方面做得很有所欠缺,那是不是意味着可以站在时代或者道德制高点可以尽情的diss这个角色呢?这倒未必。一方面,马斯洛对自我实现的定位相当之高,他甚至认为年轻人完成不了自我实现的任务。(按照在西方很多心理数据的研究,成年人真正的离开家庭实现灵魂独立,信仰独立,不被父母影响是35岁之后,而真正的各方面完全成熟是进入40岁).而马斯洛主要以西方当时的发达国家人士为研究对象。武侠世界虽然没有真实的社会那么多条条框框,但设置的背景还是古代,没有工业社会那么先进。直到今天,依然有无数人嚷嚷着"女人干得好不如嫁得好"! 要求写于上世纪60年代的武侠小说人物铁心兰做到连现代职业女性都未必能达到的目标,不一定能做好的事情本身就很荒缪。这里我想补充一点,大陆是从大清朝灭亡后就开始推行一夫一妻制了,49年后管得更是严格。但古大师常住的港澳台地区不是这样,HK直到上世纪70年代才废除允许男人讨小老婆的大清律例,所以古大师也好,金大家也好,笔下那么多(种)(马)文就不奇怪了.


                              IP属地:广东39楼2020-06-28 07:43
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