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回复:袁崇焕10大罪,几条真实?
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锋行天下201111
以史为鉴
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我觉得很多网友缺乏对明朝的基本认知。明朝中后期太监担任监军,军情大小事务监军都有权知晓,特殊情况下能剥夺主将军权。崇祯初期,袁崇焕怎么可能瞒天过海做事情。袁崇焕和岳飞那种军阀是两码事,袁崇焕做的事情监军大臣和皇帝件件都知道,罪状都是因为要杀你才罗织的。
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16楼
2025-05-13 21:28
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112233kk06
混一戎华
9
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满桂被袁崇焕误伤导致不治身亡
IP属地:山东
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17楼
2025-05-13 21:30
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2025-07-26 15:09:21
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锋行天下201111
以史为鉴
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所以十大罪之类的真假是一码事,但根本都不关键。关键是崇祯杀袁崇焕的真实原因,根本和那十大罪一点不挨边。五年平辽为啥成为罪状之一,其实是崇祯没有能力或者不愿意继续拿钱支持五年平辽了,解决办法就是杀了袁崇焕。
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18楼
2025-05-13 21:31
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三点
的洋
秦时明月
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“袁崇焕杀毛文龙”,基本和“崇祯杀袁崇焕”一个逻辑。两人真的挺像的
IP属地:浙江
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19楼
2025-05-13 21:37
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锋行天下201111
以史为鉴
1
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我思考的结果就是这个,崇祯最初确实想支持袁崇焕五年平辽,甚至因此同意杀毛文龙,整编军队,集中军费支持袁崇焕。第一年皇太极就在内忧外患之下想称臣议和,崇祯不愿意,其实袁崇焕支持议和是上上策。如果当时同意皇太极称臣议和质子,虽然满清能解决内患,但也会减少对明朝的骚扰。崇祯减少军费,先调整明朝内部,拿不出那么多钱,先暂缓平辽也可以。
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20楼
2025-05-13 21:37
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锋行天下201111
以史为鉴
1
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但事实是崇祯不同意议和,逼迫皇太极狗急跳墙,皇太极先扫平蒙古部落,又大举入关,并进攻北京。如果崇祯同意议和,名义上崇祯也有了大功,满清称臣至少一时可以免除外患。崇祯为啥不同意议和?其实他不过是不到二十,没有受过教育的小青年,只能是太监们和大臣的主意吧。五年平辽崇祯一时激动同意了,后续三心二意,明朝中后期太监不是好东西,大臣内斗厉害,崇祯后面估计也不想花那么多钱。如果袁崇焕真的兵强马壮,也让姓朱的没有安全感。
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21楼
2025-05-13 21:43
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锋行天下201111
以史为鉴
1
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很多明粉根本没脑子,明朝中后期监军和锦衣卫干啥吃的,袁崇焕如果真的能瞒过监军锦衣卫大臣皇帝做下那么多大事,那他直接砍死皇帝不就完了。明粉列的袁崇焕罪状,全是袁崇焕通报朝廷,朝廷认可才做的,袁崇焕并没有过分的举动。这种事情确实可以当罪状,但说白了还是皇帝觉得不需要袁崇焕了。
崇祯觉得杀了袁崇焕,更能多快好省勤俭节约的消灭满清。可事实呢?恰恰是从此满清再无人能治。
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22楼
2025-05-13 21:50
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gwckiller
混一戎华
9
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圆嘟嘟总得在蠢和坏中间选一个
IP属地:云南
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23楼
2025-05-13 22:10
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2025-07-26 15:03:21
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以神的名裔
盛世唐风
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一个敢说 一个敢信
IP属地:广东
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24楼
2025-05-14 04:00
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贴吧用户_7UyWCEb
混一戎华
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都不真实,但他那个位置踏错一步就遭罪,更何况后金长驱直入的事需要人担,没人比他这个他这个名义上最高责任人更适合。
IP属地:安徽
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25楼
2025-05-14 04:55
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贴吧用户_7UyWCEb
混一戎华
9
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第一擅杀毛文龙这在当时本就不是事,朝廷早就想收拾毛文龙了,如何处置毛文龙在朝堂已经争了大半年。第二条袁只是接待后金议和使团,等朝廷使团到达。但是朝廷提出议和的人被杀了,接待使团的也就逃不了。第三条,袁是最高责任人,严格的说只有连带责任,因为后金是绕过袁的防线。
IP属地:安徽
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26楼
2025-05-14 04:59
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贴吧用户_7UyWCEb
混一戎华
9
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第四条,市米在当时是极其正确的决策,以此来拉拢蒙古部族,成果显著,但明朝廷很自大,看不起作为番属的蒙古部族,不管蒙古死活,又期望蒙古与后金死磕,而且市米也与皇帝通过气。第六条欺君,姑不论最后能不能成功,期限没到,这个罪名就不成立。
IP属地:安徽
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27楼
2025-05-14 05:04
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忘记过去吧
以史为鉴
1
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崇祯魄力不行 要不你就信到底 要不你就不要信 那个时候的明朝已经千疮百孔了 要不极端下去 要不就平凡下去(能撑多几年)
IP属地:广东
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28楼
2025-05-14 06:00
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好钱花
以史为鉴
1
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首先明亡于李自成!南明才亡于清!其次,浑河战役之后,辽兵可以可以死一半,全部换了的!不知道浑河战役的可以去查查,当时应该可以打赢,但是辽人(边军)那操作,全部杀了都不过分!清是他们养出来的匪,拿了十几年的军饷和粮响!
IP属地:山东
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29楼
2025-05-14 06:50
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2025-07-26 14:57:21
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伦道尔炮艇
魏武挥鞭
11
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那陈新甲也是活该被杀的呗
那崇祯似的更不冤了
质疑袁崇焕的有一个很大的前提就是皇帝做的什么都是对的,
这种事也就老🐷家的鳖孙能干出来
IP属地:吉林
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31楼
2025-05-14 07:11
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