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回复:袁崇焕10大罪,几条真实?
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装不了高情商
潘卫王谢
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他是有杀的权力的,尚方宝剑是谁赐予?
IP属地:上海
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32楼
2025-05-14 07:32
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元宗八象
五霸七雄
14
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这样写毛文龙这是好几条大罪
IP属地:山东
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33楼
2025-05-14 08:39
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光之黎明123
隋匡山河
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只看事实;袁在关在袁死关丢,袁在手下都是抗清将领,袁死手下成了灭明干将
IP属地:湖北
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34楼
2025-05-14 08:45
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珍爱生命远离明粉
魏武挥鞭
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杀毛文龙就够他死一次了
IP属地:北京
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35楼
2025-05-14 08:55
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photo
潘卫王谢
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当时那个形势下,从哪方面讲都不能杀毛文龙!
IP属地:北京
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40楼
2025-05-14 10:14
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锋行天下201111
以史为鉴
1
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袁崇焕杀死毛文龙以后,整编皮岛守军,剩下三分之一。毛文龙干儿孙被转回关内任职。崇祯不知道啥?如果没有崇祯同意,崇祯当时就可以杀了袁崇焕。况且袁崇焕杀毛文龙整编皮岛守军就是为了节约军费,他不和崇祯说是脑子有病吗?监军太监难道也不说吗?
IP属地:河南
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41楼
2025-05-14 10:28
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lp7138
魏武挥鞭
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本来有正式的罪名,何必另编一套:
1.托付不效;
2.专恃欺隐;
3.以市米则资盗;
4.以谋款则斩帅;
5.纵敌长驱;
6.顿兵不战;
7.援兵四集尽行遣散;
8.兵薄城下;
9.又潜携喇嘛(僧)坚请入城;
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
至于“反间计”,纯属建奴文化水平太低,看《三国演义》瞎编的。
42楼
2025-05-14 10:46
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SAA2017
混一戎华
9
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给你再补一个,辽师入卫时崇祯宣嘟嘟召对的时候差点吵起来了,大不敬必须死
IP属地:广东
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43楼
2025-05-14 10:54
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2025-07-26 15:06:09
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海军上将郑公公
混一戎华
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崇祯杀袁崇焕冤的话,袁杀毛就一样冤;袁杀毛不冤的话,那崇祯杀他也不冤,都是逻辑绑定的。
IP属地:江西
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44楼
2025-05-14 10:58
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贴吧用户_Q73P9CW
魏武挥鞭
11
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欲加之罪而已,和珅的罪不也是左脚和右脚的事?
IP属地:湖北
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45楼
2025-05-14 11:10
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安莱希恩·暮翼
长乐未央
12
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朱由检确实是,要么彻底信任让他干,干砸了你没责任,死的轰轰烈烈。要么彻底不用他。这样子首鼠两端三心二意最后把人杀了,是对是错你就是洗不清。
IP属地:江西
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47楼
2025-05-14 11:13
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Palrock
隋匡山河
8
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洗白袁崇焕的都可能是满遗,乾隆亲自洗白的能是什么好人。
满清会洗白李定国郑成功吗?
IP属地:福建
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48楼
2025-05-14 11:17
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fscgggS
魏武挥鞭
11
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1:袁崇焕有尚方宝剑,完全有权斩杀作为东江总兵的毛文龙,因为东江总兵从职权上讲是袁崇焕下级的下级;
2:平台召对时袁崇焕就向崇祯禀告过,要“守为正着,战为奇着,和为旁着”,议和是辅助战守的手段而非目的,更谈不上私自;
3:己巳之变皇太极从蓟镇入侵,蓟镇并非袁崇焕的辖区而是蓟辽总督刘策的辖区;
4:高台堡卖粮是卖给蒙古喀喇沁部的苏布地,这种手段前有戚继光后有卢象升都用过,而己巳之变苏布地是唯一没有跟着皇太极入侵大明的喀喇沁首领;
5:不援京师?广渠门之战你打的?
6:己巳之变距离袁崇焕承诺五年复辽仅过了不到两年,而己巳之变本质上是皇太极对关宁防线无从下手从而进行的一场军事冒险,因此说袁崇焕欺君罔上属于史盲行为;
7:莫须有;
8:袁崇焕上任蓟辽督师前,辽饷一度达到六百万之巨,而袁崇焕上任后利用自身在关宁军中的威望将军饷强行缩减至四百八十万,也就是说袁崇焕的“滥用军饷”为大明省下了一百二十万;
9:同2;
10:同2。
IP属地:山东
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50楼
2025-05-14 11:18
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锋行天下201111
以史为鉴
1
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我觉得真正的明粉应该,
第一,支持杀毛文龙。毛文龙三万人,有一百多毛文龙的干兄弟干儿孙带领,根本不是朝廷的军队。
第二,袁崇焕不应该在当时杀,至少再利用一阵子。就算没有那么多军费,先维持两万关宁铁骑,让袁崇焕守着山海关没坏处。蒙古防线问题太复杂,不展开说。
第三,支持皇太极称臣议和质子。皇太极当时的后金危在旦夕,议和的话皇太极也不能立刻壮大。如果明朝能拉拢几个旗主,后金不过还是蒙古部落那种。
第四,崇祯朝军费财政问题最大,外患解决或者缓和了,面对农民起义其实办法就多了也好办了。当然不解决藩王财政始终是大问题,但至少崇祯朝挺过去难度不大。
IP属地:河南
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51楼
2025-05-14 11:29
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2025-07-26 15:00:09
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我啥都见着过
魏武挥鞭
11
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袁崇焕倒了血霉了,早知道真不如直接剃头封王妥妥的
IP属地:辽宁
53楼
2025-05-14 11:36
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