回复 阳壮4 :您说得对，是我村的族谱抄错了，应该是“洪武二年福禄钦铭由黄山馆西迁胶州、诸城。” 那么，也就是说1369年福禄钦铭四兄弟至少能独立生存，年龄约30-40岁以上。即;约1330年出生。与270楼第四条回复出入不小。

试图把家谱照片发出来，但总是“您输入的内容不合法，请修改后重新提交。”以后再发吧
是“洪武二年福禄钦铭西迁胶州、诸城的”先请阳壮4根据这个时间推算一下，我认为这是有文字可考的证据。即;1369年福禄钦铭西迁。可推断其出生时间约1330年。不可能是： 刘福（1455）相差太多了。

1、看了好多刘福一支的资料，一般说法：由砀山——当路村——喜鹊窝——草涧——刘家沟。没有看到龙古山家谱记载的经过黄山馆的文字，更没有牟平、客岭的记载。
2、从福禄出生大体时间看，诸城与龙骨山家谱记载相差不少。
3、龙古山福禄四兄弟、诸城福禄八兄弟
4、龙古山禄祖之父——景其；诸城福祖之父——刘思源
综合看来，这两处的福禄好像不是同一所指。即:诸城福祖与胶南禄祖是亲兄弟之说仍然值得质疑。

我认为，关于福祖“禄祖”究竟是“四兄弟”还是“八兄弟”的说法尚需要进一步考证，究竟是”四兄弟“中的福祖迁逄戈庄还是”八兄弟“中福祖迁逄戈庄，也需要进一步的考证！还望各位宗亲多多提供实证。
同时，再次恳请各位宗亲多多考证西北龙古刘迁祖的来历传承。多谢各位！

草涧刘氏溯源
莒县县委退休老干部刘树芬等人,对草涧刘氏的源流进行了长时间的考察，取证。现已初步查明草涧刘氏追溯到汉代，发球汉高祖刘帮的后裔；追溯到远古，属尧帝的后裔。
一、小沂水是草涧刘氏元代祖居地
刘存仁（字子孝，岁贡、候选教谕）在明朝万历四十八年九月九日撰写的草涧刘氏族谱的序中称：“礼云，万物本乎天，人本乎祖，即当记忆而不忘。我刘氏自汉隶籍于莒，由来久矣。梁之舍人彦和公“文心”注明东莞。元之太守乾文公，故里碑记侍养。使自县尉海宗公，钦差千户公子嗣。常遇治世，则递三世，可至万世而有谱，安有断而不续之憾哉？委因元社将屋，我祖见机，迁居徐州府砀山县大刘家村，红巾乱起，我祖逃居东海当芦村。至熙朝洪武三年，下旨迁民，我祖复由东海迁居日照喜雀窝。天顺年间，该村被火，谱牒亦烬。大侍养虽有元碑，小沂水亦有元碑。东旺庄犹有明碑。而字迹模糊，名讳莫详。虽欲追序，末由也已。惟记成化年间，叔高祖承源迁居安邱，接源迁居邱前。续源、要挟源迁莒待考。我高祖移居划涧庄，生祖、禄、寿、喜、诗、书、忠、厚兄弟八人。
余与北质君修谱，断以思源为始祖，以福、禄诸祖为三世焉。虽然，惟喜祖仍住故里，如福、禄二祖，同迁大刘家沟。祖福又避匪，率三子恒公迁居诸诚逄哥庄。寿祖分居刘家庄子。诗祖分居洙洲庄，书祖分居西刘家沟，忠祖迁居兰山全刘计，厚祖迁居沂水刘家店，分支卜前庄……”。
此谱序可证实二点：一是草涧刘氏汉代祖籍在莒县。二是小沂水是草涧刘氏元代祖居地。另外说明的一点，黄墩镇东量庄石碑是刘思源父亲的石碑。
二、草涧刘氏——汉室苗裔
清乾隆五十三年士宽、复周立在小沂水祖茔中的石碑记载：碑额“汉室苗裔”，正文“水有源也，源远者流长；木有本也，根深者叶茂。吾族隶莒 ，始于朱虚侯之封，固汉室之支派也。第以物换星移，阅数朝兴衰升隆，泽既斩而世乎，已莫可考焉。至元时居小沂水村，有先祖讳进者子，类皆有德行可称，爵位可述，后子孙勒之石者共三十二人。有龙头碑文可据，嗣子是子，凡有徙居上庄者，有徙居小河者，有徙居菜园者，且自菜园有徙居车疃，总以小沂水为祖居也。每逢正月人情祭扫老茔，族中人至小沂水一聚焉……”。
道光二年刘撰在菜园（小沂水刘氏的一个分支）刘氏家谱序中写到：吾家入籍城阳，由来旧矣。自汉迄今千有余年。其间，支分派衍不可忆记……
江苏省丰县刘帮故里，金刘寨《刘氏大成谱》记载：
东莞刘：东汉建郡，今山东沂水一带，辖八县。出自齐悼惠王刘肥（系刘帮之长子，偏妃所生）的后裔，刘穆之徙居京口，在南朝宋国，累官尚书仆射。史称“内总朝政，外供军旅，决断如流，事无壅滞，甚为有名。其后裔为一大望族”。还有南朝梁国文学评论家刘勰，著有《文心雕龙》。
琅琊刘：郡治在今山东胶南琅玡台西北，辖51县，东汉改为国，移治东武（诸城）和开阳（临沂）出自东汉光武帝之子刘京，封琅琊王，衍为望族。其后裔刘猛，官至宗正。晋有刘超，刘齐王刘肥的后裔，刘肥子刘章封城阳王，七世封临沂慈乡侯，子孙繁盛。刘超初任琅琊国记室掾，随晋光帝渡江，后封零陵伯，官至左卫将军，刘超的父亲刘和，为琅琊国上军将军，这一带刘氏皆汉皇后裔，大望族。
《中华姓氏通史》中记载：城阳王的创建者刘章，是齐王刘肥的第二个儿子。
刘章早年入卫京师长安，被吕太后封为朱虚侯。当年诛灭吕氏，复兴汉室，朱虚侯刘章首先亲斩丞相吕产立了大功，被汉文学加封2000户俸禄。文帝二年（公元前178年），刘章又从朱虚晋封城阳王，创建城阳王国。
首任城阳王刘章在位二年，于公元前177年去世，谥号：为城阳景王。刘章娶吕禄之女为妻，生子刘喜，刘章死后，由刘喜继位第二代城阳王，史称城阳共王，共王在位八年，于公元前170年被朝廷改封为淮南王，四年后又恢复为城阳王，前后共为王33年去世。此后刘喜传子成阳顷王刘延；刘延传子城阳敬王刘义；刘义传子城阳王刘武；刘武传子城阳荒王刘顺；刘顺传子城阳戴王刘恢；刘恢传子城阳孝王刘景；刘景传子城阳王刘云；刘云在位一年去世，死后由弟弟刘俚继位，刘俚在位二十五年，直至公元六年王莽篡位，废除城阳王国。城阳王国共历为九代十王一百八十三年。
小沂水碑文和菜园刘氏家谱证实：元代小沂水刘氏是朱虚侯刘章（城阳王）后裔的一个支派。同时也是草涧刘氏的祖居地。
《刘氏大成谱》和《中华姓氏通史》证实：
一、城阳王的创建者刘章，是齐王刘肥的第二个儿子。刘肥是汉高祖刘帮的长子，偏妃所生。
二、西汉王朝共210年（公元前202年—公元8年）。汉前元二年（公元前178年）汉文帝封刘章为城阳王。在现在莒县城建立城阳王国。截止公元六年王莽篡位，废除城阳王国。城阳王国共历为九代十王一百八十三年。
三、东汉时期东莞建郡（今山东沂水一带）辖八县，东莞刘出自刘肥的后裔，南朝梁国文学评论家刘勰就是刘肥的
摘自网上：http://tieba.baidu.com/p/578453573

阳壮宗亲，您的博客是叫”“秉贞的博客”吗？我看该博客的观点与您在这里的观点相同。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_bc85898e0101qvqk.html

270楼：回复4：“我认为：刘克举是店子村刘氏的始迁祖。文秀、文通是黄山馆西南村的始迁祖。”
270楼：回复5：刘清（1285）——刘子云（1305）——刘克举（1330）——刘兴（1355）——刘文通（1380）——刘景萁（1405））——刘思源（1430）—— 刘福（1455）
284楼编年：（8）（1355——1356）居诸城县。（9）（1356——1357）居山东省黄县西乡黄山馆西头阁外。
以上三条说明了：1、刘子云携子（刘克举1330）生孙（刘兴1355）任诸城县令1年；2、这支刘氏在黄山馆1年；3、既然刘文通（1380）出生，（1356——1357）居山东省黄县西乡黄山馆西头阁外时，刘文通还没出生。哪来的“文秀、文通是黄山馆西南村的始迁祖。”之说？请阳壮4再斟酌。

广恩伯--刘才字子才，安徽[url]http://霍丘[/url]人。元末为元帅，明兴归附，历营州中护卫指挥佥事。燕师袭大宁，才降。从战有功，封广恩伯，禄九百石，世指挥同知。永乐八年，从北征，督右掖。失律议罪，既而宥之。二十一年偕隆平侯张信理永平、山海边务。明年复从北征，至怀来，以疾还。才悃愊无华，不为苟合，亦不轻訾毁人，甚为仁宗所重。宣德五年卒。注：九月甲申封，禄九百石，世指挥同知。宣德五年三月卒。赞曰：惠帝承太祖遗威余烈，国势初张，仁闻昭宣，众心悦附。成祖奋起方隅，冒不韪以争天下，未尝有万全之计也。乃道衍首赞密谋，发机决策。张玉、朱能之辈戮力行间，转战无前，陨身不顾。于是收劲旅，摧雄师，四年而成帝业。意者天之所兴，群策群力，应时并济。诸人之得为功臣首也，可不谓厚幸哉！　

国庆将近，预祝各位宗亲节日快乐！

“刘禄，字班爵，妻邱氏，生五子（三世）。其中，长子志才，字伯贤，妻邱氏，又生五子（四世）。其三子刘海，字习川，庠生，妻穆氏，生八子（五世），迁朱家庙（今属峤山镇），分上下天井，又分支岔头等庄。”——日照刘禄祖。看来家谱中“朱氏四辈”的记载未必和日照刘禄祖有关，——即与日照刘禄祖代养福祖的“志干志贞”和“朱氏四辈”未必相关。待考。

有点进展了

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签到，顶帖

经查，上面的《刘墉五考》是张其凤教授所著。张教授是山东省高密市人。不仅是南京航空航天大学艺术学院教授、硕士生导师，南京艺术学院美术学博士，书法家，而且是刘墉研究的专家，曾出版《刘墉研究丛稿》（1996 天津人民出版社）、《中国书法全集·刘墉卷》（2001 荣宝斋出版社）、《刘墉家族与日照》（2013 山东人民出版社）、《清代诸城刘氏家族文化研究》（2013 中华书局）等多部刘墉研究著作。
——见百度