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关于抗线巡洋的讨论

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本帖旨在讨论现版本抗线巡洋的讨论,重点是统治者与制高点,但也不止于此,关于防空的处理,以及甲抗与盾抗的风格差异,同样也在讨论范围之中。


1楼2019-05-08 14:28回复
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    4楼2019-05-08 14:32
    回复(16)
      2025-07-14 05:01:33
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      其实抗线还是奥德赛+制高点好一些身子长输出高最重要的是有很高的团队收益


      IP属地:湖南来自Android客户端5楼2019-05-08 14:35
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        举个具体的例子,不要说什么一对多了,单单面对辐射的闪现一波,素质长矛和一堆火力架在脸上,统治者就会面临一个尴尬的状况:开盾就是过载然后被一波带走,关盾就是武器下线装甲秒破然后被一波带走,就算队友给力逼退辐射那也是大破。相较之下,将近乎所有防御都放在护盾上的制高点足以安然撑过任何主力舰的一波然后撤退散辐能,至于说跑不掉的情况……队友都是吃干饭的?想啥呢指望抗线巡洋单杀战列?手操那可不能作为参考,毕竟制高点手操抓散辐节奏照样逆天,有几条船手操不逆天的?除了抗正面火力能力更强外,制高点还有着续战能力强的优势。只要没有当场被打死,退下来散一波辐能,哪怕就剩个血皮制高点也敢反打一波,反观统治者装甲掉没了是个什么样子就不用多说了。而至于你一直说的射程问题,确实是短板,但问题不大,毕竟抗线船就要有暴露在对方火力之下的觉悟,在战线拉扯中制高点的射程已经够用了。不单是制高点,抗线船普遍收割能力都很一般,也只有人头狂魔典范才对射程有较大的需求,但那官方超旗你管它叫抗线船?腿短的该跑不掉的都跑不掉,你要去追雄鹰、极光、厄运那射程再长也没用。
        当然我也说了,统治者也有自己的优势,错率高不说了,导弹槽位多压制力强,可以承担火力支援的职责,防空强也是一方面(虽然说统治者防空强其实也就是蹂躏者imba),但菊花凉快依然是挥之不去的梦魇。此外统治者还有一些零零散散的问题,如易F上头暴毙、油耗高等等,就不一一列举了。
        综合权衡,0.9版本之前,制高点和统治者其实是旗鼓相当、各有胜场的一流扛线巡洋——其实说白了巡洋里能抗线的就这俩,还能指望莫拉不成?此时的统治者凭借出镜率更高还能压制高点一头。可惜一到0.9,制高点砍了点无关大雅的射界换来18部署值,再加上烂大街的数量,统治者根本抬不起头,更不用说制高点在开图阶段省油加buff的优势。而就算是统治者引以为傲的防空和刷弹幕,制高点也有的是手段去弥补,塞甲板/专业舰船/航妈,等等;但制高点正面承伤和部署值上的优势,统治者却是拍马也赶不上的。


        6楼2019-05-08 14:38
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          平衡是永恒话题


          IP属地:浙江7楼2019-05-08 14:54
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            等等,攻势作为抗线船是强在他的装甲、正面火力和部署啊,无脑上典范那是什么鬼版本的事情了
            另外,除了那些新mod,老牌mod的平衡性还是足够的,并没有多少船能在40部署的主力舰范围内锤得过攻势
            还有霸主船没有出场空间……现在是mod的船花里胡哨属性基础低反而不够实用啊,攻势是抗线天花板,典范是主力舰天花板


            IP属地:江苏8楼2019-05-08 15:21
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              “战机带盾不一定是优势,因为战机过载基本等于没了,影响输出,另外按统治者的火力来看这部署值算是比较低了,再看看导弹火力,统治者确实可以拿来扛线用。”
              然后说到空军,后半段我赞同,但制高点18部署值统治者怕是得缩,导弹确实强,火力那可不一定,槽位再多没有辐能也是抓瞎,制高点单凭一个等离子+离子炮就能让对手痛不欲生。而你关于战机的观点就如我回复的一样,太保守、太封闭了,“战机过载基本等于没了”?狭隘,不知道你是否看过我关于星体的讨论?战机即是矛亦是盾,其职责不仅限于进行输出同样也能抵挡伤害,星体不能打正面?不存在的:


              单挑不说一起上都照打不误



              这一战攻势有F星体肯定是跑不掉的,而一旦与攻势接战典范也会凭借零辐能加速迅速加入战斗,因此一味躲藏只是自掘坟墓,如何化解战列舰的火力乃至反杀的关键就在于对舰载机攻防一体概念的熟练运用,由于本帖主题不是这个也就不再展开。
              而战机只要带盾就相当于两条血,更不用说对普遍高爆、碎片类的实弹防空火力有着极好的效果。反过来想想,不带盾的战机面对防空已经没了,谁高谁低还用说吗?用可再生的战机去中和敌方火力,来为己方舰船争取到重创对方舰船的机会,这一战术不仅仅是星体的专利,对任何船都是适用的。这也是我吹改装机库、吹遗迹战机的原因之一。想想看,对于任何驱逐/巡洋来说,不要说什么高级货色,哪怕带个探矿无人机,能够为你承担多少伤害,抵挡多少关键攻击?更不用说这些“外挂装甲”还是可再生的。毫不夸张的讲,只要装的上,改装机库就能显著提升舰船的生存能力,其收益是非常巨大的。
              至于遗迹战机,架次多、全员带盾、火力凶猛,这还不强谁强?现在有很多人吹镰状剑,但我自己用了之后真不觉得镰状剑强势。首先所谓“投弹多中和防空火力”,实弹防空笑了笑不说话,能量船看了看自己的护盾也不说话。然后破甲效率由于减伤的问题并比不上黄红雷之流,而误伤问题比之食人鱼/闪光同样生猛。再来镰状剑提供的也并不是长弓的赛博那样的关键输出,自身的生存能力又极其堪忧——两架次无盾无火力,可以说只要对方的舰载机和防空火力还有一样能够正常生效就难以进行有效输出,反而极大地拖累了航妈的战机整备率。总体上来说镰状剑这个抗压能力过于短板,属于致命缺陷。


              9楼2019-05-08 15:24
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                万血巡洋在0.9加强了护甲最低减伤的情况下被不知道什么东西一波带走了,只是因为"被破了甲"。??为什么被破了甲下一句就得接“一波带走”啊,完全想不明白。
                预设优势情境做例证是真的没意思,都不用mod,原版英仙座那帮航母狂的远征队,铺天盖地的镰状剑匕首,多少次看到ai制高点因为幅能状态不佳只能脸接,轻则残废退出战斗,重则原地爆炸。
                统治者护盾吃不下高爆发齐射要破甲,制高点处理不了高点防压力的情况。至于说靠队友和舰载机点防....相信的心就是你的魔法?
                统治者防空好不是蹂躏者imba,是双管高炮imba,两门高炮的点防能力是溢出的,轰炸机的火箭弹海遇到双高炮实际命中率接近0
                长射程不是为了能收割,而是能让ai不前出,900+目标定位接近1400的射程,大老远就能打到对面,就不用接近目标,不接近就少了几万分被护卫舰小飞机围观的风险,简单的抱下团就能完全避免菊花问题,顺便我从没见过沉稳副官f冲人
                我认为优秀的扛线船是射程,护盾&护甲,防空,机动的结合,射程让自己在更安全的距离上就能压制对方,减少不必要的风险,护盾护甲是生存能力,我不觉得这俩有优劣之分,盾扛和甲扛都有自己的优势对抗情境,防空保证在高幅能状态下的安全,ai是非常喜欢在你幅能高时送鱼叉死雷礼包的,一个可靠的防空能让你省心不少,机动能让你快过载时脱离战线恢复,也是个高幅能下的抗压能力。
                片面强调制高点的盾扛能力,预设高爆发一波的优势对抗情境,谈及高幅能状态的处理就依靠队友(相信的心...然后得出统治者被压到抬不起头的结论,我完全不能认同。
                说到底就是统治者这白菜船大量列装海盗左径还带三四个d,风评被害我倒是能理解。反观制高点连赏金舰队里都不多见,玩家拿来一用发现牛皮好用就吹爆。
                制高点加入海盗舰队不能等了。


                IP属地:广东来自Android客户端11楼2019-05-08 16:22
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                  2025-07-14 04:55:33
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                  离子炮制高点拿给ai开不是气死玩家的配置?
                  统治者配出个给ai用的扛线输出船就简单多了,双马⑨,双高炮,双火箭弹,死雷,插目标定位,谁用谁知道,2条统治者,一条护卫另一条,逆风马9火箭弹压制慢慢后挪,扛到天荒地老,顺风前压谁过载谁吃死雷赏心悦目。
                  手操装配和ai装配分开讨论吧,扛线船这个角色一般不是玩家手操的,玩家是要去拯救世界的


                  IP属地:广东来自Android客户端12楼2019-05-08 16:43
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                    扛线巡洋舰不一直是极光么?


                    IP属地:安徽来自iPhone客户端13楼2019-05-08 17:09
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                      我就三艘这样的奥德赛丢给AI开,然后后面跟两艘这样的星体打起来我自己开着典范找对面主力舰,小船还没贴过来全被嗞完



                      IP属地:湖南来自Android客户端14楼2019-05-08 17:13
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                        莫斯科、传奇插兴登堡
                        啊,不好意思进错吧了
                        抗线的话,dominator是不可能的,这个是推线船不是抗线船
                        抗线巡洋我看就俩,一个是venture一个是apogee,前者有盾有甲有防空还巨尼玛便宜炸成渣都不心疼,后者有盾有机动能屈能伸,大导弹塞个蝗虫还能当防空平台用
                        不考虑价格和部署点的话,那就再加个雄鹰,能打能抗能跑,但缺点就是博而不精,没有什么太突出的地方,而且防空稀烂,除非舍得把宝贵的op浪费在脉冲点防上


                        来自Android客户端15楼2019-05-08 17:18
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                          许久不见的干货


                          IP属地:北京来自Android客户端16楼2019-05-08 17:24
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                            算了,根本就没有想讨论的态度,好嘲讽断章取义装眼瞎倒是一套一套的,本吧清净我不想嘴臭,你自个在这开心就成。


                            IP属地:广东来自Android客户端17楼2019-05-08 17:40
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                              2025-07-14 04:49:33
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                              你这个讨论真是神了,见到反对意见马上盐力大开各种上去diss,怕不是装了烈焰驱动了


                              IP属地:日本来自Android客户端18楼2019-05-08 18:08
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